康和興:已經開始銷售了。我們的方式是先預訂再送貨。
魏賈珍:這是壹種古董的感覺。它是單獨制作的，還沒有正式生產。他們（印刷廠）做了這個標記，箱子是我們倆合起來的。這是明信片，這是放明信片的信封，這是我們學校的平面圖。
楊洋:其他的基本都是手工制作的吧？因為它不是流水線上的成品。這個工藝還是很好的，印記要處理。目前是根據印刷量（要和印刷廠談價格），這種型號現在比較時尚。現在都是這種互聯網模式下的思維方式。給妳壹個預定的期限，然後交貨。對於創業初期來說，這種定制的風險相對較小。
康和興:因為讓我們先看看它是否可行。如果我們在開始宣傳之前就開始生產，其他人可能不會認識到這種產品。現在是第壹次宣傳。都是那種淘寶模式，先買後送。這樣我們就不用自己花錢打印了，成本就下來了。風險基本為零:如果有人決定，他們可以出售；如果沒有人決定，我們的成本只是打樣費和我們自己的辛苦費，並沒有多少成本。
楊洋:這幅插畫是手繪的嗎？這些照片是我們自己在學校拍的，對嗎？
魏:因為時間太晚了，我們只能找材料來貼。我們最初想畫它們。這張照片是我們自己在學校拍的。
楊洋:那實際上涵蓋了很大壹部分。我們有自己的攝影師和壹個小工作室。計劃是帶著妳帶來的樣品拍些照片。
姚瀾:這兩種型號只有盒子的顏色不同。內容是壹樣的嗎？太好了。大學生創業。那天我碰巧看到了王剛老師發的朋友圈。他是妳的專業老師嗎？除了王老師還有其他宣傳渠道幫妳轉發微信嗎？
康和興:只是盒子有兩種顏色，裏面的東西是壹樣的。王剛老師是我們專業課的老師，他教我們裝幀設計，也是我們畢業設計的指導老師。我們增加了壹群校友，他們都是80年代的畢業生。說到這個日歷，它還沒有交付，但預計將在元旦前後交付。因為我們也是半成品，箱子還是要自己折。我們會有壹些重疊。
姚瀾:
妳的畢業設計怎麽樣了？妳還有時間準備嗎？
康和興:
這是畢業設計的壹部分。當時打算做壹個畢業設計，所以做的比較多。正是因為這個盒子的大小，所以有壹定的開模費。
康和興:我之前有過壹次創業經歷，我做了天彩的專屬月餅。只是圖案放在月餅上，這張放在臺歷上。它在月餅上，並且在月餅上放有代表性的建築。其他學校不是把校徽印在月餅上了嗎？他們做了校徽月餅，我們做了專屬月餅。
楊洋:換句話說，妳們倆其實更傾向於做藝術創作，只是載體在食材上。另外，圖片的展示是放在包裝上還是月餅上？然後妳的工作量挺大的，需要先把財大特別有代表性的建築拍下來。我不知道我是否理解正確。月餅（制作模具時）是否需要用紙進行三維表示，這更接近於版畫，對嗎？是不是相當於我把照片變成了版畫壹樣的形式？
康和興:我想知道妳是否了解雕塑？妳知道，刻上去的那種。
楊洋:在木頭上。它以陰陽的形式體現在月餅模具中，然後制作成月餅。那是很大的努力。因為妳的材料看起來不像壹些傳統的吉祥圖案或其他東西，妳可以從中學習，例如，人們畫壹個“五福”，對不對？這種轉變是妳自己做的嗎？
康和興:是的，我們自己做的，也就是我們設計好圖案印在上面。那時我們做月餅。我不認為我們的校徽特別漂亮。天津大學是用他們的校徽做的。當時我們與天津的幾所大學壹起推出了月餅，然後我們與企業合作。我們想做壹個不局限於校徽的形式，所以我們找到了壹些特色建築。我們拍了很多學校建築的照片，看看哪壹個適合在上面做月餅。
楊洋:這個日歷的想法是從哪裏來的？
康和興:它誕生於我們的理念。那時，我們什麽也做不了。他在工作，我在創業。在創業和就業之間選擇的過程中，我們兩個人比較糾結。當時我們覺得自己壹直在為別人做事情，突然壹刻也不想為別人做了。趕上畢業設計然後想自己做東西，給自己做東西。
楊洋:那是肯定的。這個年輕人從學校走向社會的過程絕對是壹個試錯的過程。妳不知道哪條路可能更適合妳。只是摸索，摸著石頭過河，摸索。妳們兩個很有侵略性。當妳面對過度商業化或市場化的創作需求時，妳發現妳的藝術表達並不是很完整。我先問壹下，制作日歷的最初想法是從哪裏來的？
魏:主要是設計網站，上面有制作日歷的團隊，但他們不是針對學校或外出拍照的。他們每天畫壹幅畫，總共356頁。看到這個之後，我有了壹個想法。反正馬上要畢業了，對財大也很有感情。做這個東西只是為了紀念蔡達也很好。這是壹個簡單的想法，然後我們的想法相遇了。
楊洋:有沒有和學校溝通過？學校給了壹些支持嗎？
康和興:壹開始沒有。後來做出來以後，校友會上有壹些交流，學生處也有交流，交流主要是在銷售方面。
楊洋:這個作品成型後，得到了學校的肯定和支持。以目前的形式，它會成為財大之後的紀念品嗎？學校將來會買這本日歷作為紀念品嗎
魏:我們的想法是，將來它可以作為學生活動或比賽的獎品。但是仍然有壹個限制。他們都想把自己的照片放在日歷上。但是我們的這個已經成型了，我們不會做任何改變。因為我們自己做的東西，如果用他們的想法去做，就會偏離我們雙方做這個產品的初衷。
姚瀾:也就是說，它可能在壹開始就太符合學校的需求了，妳可能會失去做這件事情的初衷。如果妳按照老師的指示做了，就意味著妳又在為學校工作了，這意味著學校提出了設計要求，妳做出了設計要求，學校支付了妳的工資。
魏賈珍:有壹個門檻。學校有最大的官微。如果在這個平臺上推廣，全校學生都可以看到。但是，由於商業化因素（操作），存在壹些阻力。到現在為止，學校裏的大多數學生仍然不知道我們在做什麽。
康和興:那時候我們不想總是給別人打工，也不想總是給別人搞事情。我們通過雙手實現的是別人的想法，卻無法實現自己的想法。所以這個要求（等於）仍然是妳說什麽我們做什麽，和以前沒什麽區別，等於給學校打工。當時做好的月餅沒有給老師看，我就硬著頭皮自己做了。老師不同意也得同意。就是這樣。
姚瀾:這也是壹條“曲線救國”的路線。壹步壹步來。起初，我看到王老師轉發的這個，我認為這個產品可以在妳們的周年慶典上向校友展示，然後他們可以購買。現在的銷售量是多少？
康和興:我們在校友會上也有宣傳，購買量不是很大。我們現在總共訂購了200套。如果妳想以最低的成本做到這壹點，妳必須至少有1000套。如果我們小批量生產，成本肯定降不下來，印刷廠也降不下來。現實中有些印刷廠不給妳印刷，最小起訂量太小。
魏:我們的工作範圍相對較小。只有壹所大學，就是財大。如果我們把插畫集中在天津，或者在更廣的範圍內，購買者會更廣泛。目前，只有我們這些有錢人會有購買意向。
姚瀾:當我看到妳的作品時，我首先想到的是妳是否得到了蔡達的授權。畢竟裏面用了財大主樓的形象。妳現在所做的不僅僅是宣傳目的。
康和興:我們還沒有收到學校的反對意見。有些會用學校的Logo（來盈利），學校會找上門來。因為我們是學生，這相當於支持我們。如果社會上的人使用這些材料，學校將收取費用。
姚瀾:這是最大的支持。因為妳是純商業性的，而不僅僅是為了宣傳。學校能做到這壹點很好。意思是妳現在找微信官方賬號宣傳妳的作品。
陽陽:學校現在不反對。已經是間接支持妳的創業項目了，不會像完整的商業運作壹樣大力推廣。妳在生產過程中遇到瓶頸了嗎？兩位主創人員會PK這部作品嗎？主要方面是什麽？
魏賈珍:肯定有這個。創作過程中肯定有不同意見，壹個是設計，壹個是文案。基本上是他（康和興）負責文案部分，我負責設計部分。我們有分工，每個人負責自己的部分。
楊洋:內容和表現方式會有差異。誰通常會“贏”？
康和興:分工不同，有分歧很正常。我們每個人都會有自己的想法。理念相同的地方會有，不同的地方肯定會有。這個會分。
楊揚:其實是需要這麽做的（運作方式）。當有沖突時，這是件好事。如果有兩個人、三個人甚至更多人的思維碰撞，妳的創造或創業企業會走得更遠。這話怎麽說呢？“聽之則暗，聽之則明。”妳有這種感覺嗎？沒有壹種產品能適合所有人。只是因為我的想法，在商業運作的過程中，我選擇了壹個更普遍的價值，適合更多的人。
康和興:壹切都是這樣，只是結合了兩個人的想法。他不同意妳的意見壹定有他的理由。社會上也會有壹群買家不同意妳的想法，他們可能和他有同樣的想法，所以借鑒壹下也很正常。事實上，我們怎樣才能成功地制造這個東西呢？我們覺得這個東西做出來就是成功的。至少它是在大學裏制作的，屬於我。壹套沒賣出去就算我成功了。
楊洋:對，這個心態很重要。在我的理解中，它是作品價值的表達和體現。妳剛做這個東西的時候，就已經有了自己的心理預期。當這個東西完成時，它已經達到了妳的心理預期。這件事完成的那壹刻，妳就已經完成了妳的期望。從那壹刻到現在，壹切都是自己掙來的。
康和興:精神在那裏。最主要的原因是我們為什麽要做這個東西，就是不想再做別人的手了，或者說我們想用自己的手做壹套自己的東西。這是我們的初心，所以當兩個人的想法碰在壹起的時候，最初的創作意圖就出來了。
楊洋:妳們都是學長嗎？妳有沒有考慮過就業的方向，比如作為文案和設計師，面對市場的時候，對壹些不同的聲音和妳無法掌握的東西有壹定的心理預期？
康和興:肯定有。如果妳在學校不能做妳自己，妳在社會上也不會做妳自己。下班後，妳必須做老板讓妳做的事情。如果妳不按照老板的想法去做，妳肯定做不到。
楊洋:那我的理解可能會有偏差。其實這件事也可以理解為“有條件的時候壹定要讓自己任性壹次。”
魏:創業之後，真的很有趣。感覺創業很有意思。現在我覺得我每天都在不斷循環相同的生活。我早上很早起床去上班。天黑後下班回來很無聊。我以前從未創業過。這次創業後，我覺得人生還可以這樣，而且是有選擇性的。
楊洋:生活有時就是痛苦的重復。讓我們悲觀壹點，這壹生都要面對這種循環，這種重復。這段創業經歷對未來會有哪些改變或影響？
魏賈珍:這就像說妳腳下沒有路，所以妳只能自己開辟壹條出路，然後走出來。這次創業對我的影響是我想在未來嘗試新事物。
康和興:改變意味著厚臉皮。我們中誰以前有勇氣推銷自己？我不太擅長推銷自己和贊美自己。這是這次冒險的經歷。當產品第壹次制造出來時，妳必須為自己創造壹個出口。有些老師不會局限於線上宣傳，所以妳必須去線下推廣。過去，我去教務處推銷我的產品，壹位老師先把我們帶到前面做自我介紹，然後我開始自我介紹。這次我拿著自己的作品直接去教務處向老師推介。我以前不敢。當時我在創業中心。我在做月餅項目的時候，老師讓我帶著月餅去教務處找老師推廣。我說，我怎麽能告訴別人的老師呢？後來沒辦法了，老師帶我去做宣傳。這次日歷根本沒讓老師帶我們去教務處。因為這是妳自己的事情，妳有信心去敲門宣傳，妳敢直接去做。以前我不好意思找媒體宣傳，現在我舔著臉去找我朋友說，妳幫我宣傳壹下我的日歷。
楊洋:這次完全沒有這種心理障礙。這是我自己的孩子，我自己的大寶貝，我想讓更多的人看到它。
姚瀾:關鍵是妳要張開嘴，否則人們不會知道妳有多好。
楊揚:尤其是物質文明極其發達的今天，令人眼花繚亂的商品太多了。雖然妳的商品很好，但如果妳不願意也無法克服自己的障礙。現在有很多，自身條件和水平都很好，但就是不做宣傳。雖然以前有句老話叫“好酒不怕巷子深”，但現在已經不是這樣了。如果妳說妳不能很好地推銷妳自己、妳的想法和妳的產品，說白了，妳不會“忽悠”。恐怕是…
康和興:是的，現在是需要營銷和說話的時候。
楊洋:妳們誰願意為這份工作做得更多？這是宣傳和對外聯絡的工作嗎？因為我們沒聊多久。我感覺他（康鶴興）比較外向。
康和興:我這麽做大部分是因為我臉皮比較厚，呵呵。
魏賈珍:和不太熟悉的人交談讓我感到尷尬。
楊洋:那妳屬於慢熱型。如果妳和陌生人無話可說，和熟人說話會很健談。妳得問他（康和興）。出去吃頓飯，喝壹杯，我們可以談談。我覺得和我的學生時代相比。現在的年輕人不像以前那樣了解自己了。年輕人對自己各方面都沒有準確的認識。例如，如果我不擅長它，我必須抓住壹些機會或創造壹些機會來提高它。前壹個人可能性格比較內向，不太可能改變，所以壹直以這種內向的狀態這樣生活。和互聯網時代媒體的發展有關系嗎？
魏:我大壹的時候比較害羞，所以當時為了改變自己，我競選了班長團支部書記，所以現在好多了。那比現在大壹好多了。我覺得因人而異，看妳自己的想法。比如我覺得我以前膽小，我覺得以後也不會好。我會想改變，當我有勇氣時，我會有更好的機會。我有這種想法，但有些人沒有，所以他會繼續這種狀態。
姚瀾:在我高三的時候，人們肯定會改變。妳畢業設計後，正如我在朋友圈告訴妳的那樣，妳肯定會被扒皮，從老師那裏，無論妳是創業還是...
康和興:從今年開始我經歷了很多。這壹年，我的精力全部集中在在校創業上。也就是說，最終做出最後壹個產品，做出壹個好產品，就是在校創業的終點。
我也有想法，我不想那麽忙，我喜歡和自己在壹起的生活。因此，放棄壹些東西和追求壹些東西也是有選擇性的。
楊洋:我希望我以後在學習、工作和生活中能更有自制力。應該有很多年輕人向往這種生活，且不說他能否實現，至少這是他向往的壹種生活狀態。
康和興:我創業是壹個巧合。其實我創業的時候就被騙了。
姚瀾:被欺騙的企業家精神？
楊洋:這裏有壹個故事。簡單說說妳的心路歷程。
康和興:我當時沒打算創業。壹直打算考個公務員什麽的。但是我自己也有這個想法。起初，我想偏離我通常的生活，創業和工作，用我學到的東西吃飯。我們當時有壹個老師，就是壹個投資人想投資大學生創業，我們老師選了我。當時，我們和投資人壹起創辦了壹家公司。我是這家公司的法人，但由於投資者的壹些原因，這家公司沒有繼續經營下去。到現在公司需要運營的壹些事情都壓在他手裏。這家公司既沒有運營也沒有註銷，相當於被擱置了。雖然我沒有資金投入，但我的時間成本不容拖延。後來我帶領團隊繼續創業，於是接了我的第二個項目。相當於剛開始創業的不愉快經歷，但是突然發現通過那段時間我還是有壹些能力的，我發現我還是有能力去操作這樣的事情，我對創業更感興趣了。在大學裏嘗試不同的事情，看看妳適合哪條路線，或者妳想堅持自己的想法。那時候我才真正接觸到人性最黑暗的壹面。
楊洋:這是壹個糟糕的投資者。有時這種不愉快的經歷，個人感覺，有時可以比那些非常愉快的經歷學到更多的東西。而且年輕人有時候也不要太怕跌，別說了，早虧了。年輕時不吃小虧，老了很可能吃大虧。有可能壹拳就把妳打倒在地，再也起不來。在學校環境中，畢竟學校有壹層“盔甲”保護著妳，不像當妳真正走向社會並面臨赤裸裸的商業競爭時，妳完全處於“裸奔”狀態，這將使妳更加脆弱。妳遲早要交這筆學費。早付比晚付好。
姚瀾:但是在學校裏，我該怎麽說呢？即使妳走錯了路，妳仍然可以換乘。畢竟妳還年輕。
康和興:感覺很多事情。不要活得太順利。只要不太順利，有條件有人支持就更糟了。當妳將來真的自己帶頭時，就不會那麽難了。不怕失敗，也不怕失去什麽。有些東西可以擊中妳，但不能擊中妳的心。我現在是學生，身上沒有錢。妳不能再騙我了。當我將來真的要有所成就時，如果妳再次作弊，那可能是騙走了我所有的錢。
魏:在那些成功的人背後，會有壹些失敗來換取今天的成功。
姚瀾:妳從小就學習藝術嗎？妳小時候背著畫夾去少年宮學的那種？
康和興:我們倆從小就讀書，這是男孩子的壯舉。只是他們會在高考前集中壹段時間進行突擊訓練。我從小就喜歡藝術，高中時就專心訓練。我家在天津寶坻，我在天津學的畫畫。他在福建學習繪畫。
魏:我喜歡運動。過去，我想考體校。初三準備考高中的時候，美術生和體育生都是特長生，中考都是加分的。後來體育要考籃球，身高要求是1.7米。當時我只有1.69米，哈哈，就這樣被淘汰了，然後報名費50塊錢沒退給我。太坑了。我學不了體育，後來改學美術生。小時候周圍人都說我畫得好，媽媽卻說畫得醜。撕掉了我墻上所有的畫。期末考試那年，我以畫室第壹、全國前40的成績來到財大（文化課成績真的不好，哈哈）。現在想想這些很有意思。
楊洋:音樂、身體和美是密不可分的，這方面的神經比較發達。但我猜這會痛苦壹段時間。學畫畫的人都是這樣，我也學過畫畫，就是如果妳再喜歡畫畫，當妳面對考試的時候，妳畫出來的是那種從心裏冒出來的惡心。妳壹天要畫7-8個小時的石膏像，有些勤奮的人可以畫十幾個小時。有新聞報道說，那些打算報考中央美術學院的人可以通宵畫畫，所以他們根本不想活著。
康和興:對，就是畫別人喜歡的東西，而不是妳喜歡的東西。作為壹名美術生，我在考試前真的壹直在畫畫。我們是2013年高考的。那時候還是學校考試，我們背著我們的圖片夾去各個學校。晚上住在旅館時，我們壹直在畫畫，生怕明天考試不及格。有許多學校有很好的考試規則。比如我考四川美術學院的時候，畫水粉畫的時候壹個人有地磚那麽大，所以妳要夾著畫板去考試。精彩！每個學校的閱卷老師喜歡不同的風格。比如我考上天津美院的時候，郭振山老師就經常畫“大色塊”，他閱卷的時候都是“色塊”。我們也學過《色塊》，高三的時候他轉學了。後來從山東傳來了壹種叫“灰調”的繪畫方法，也就是水粉，然後我們開始從“色塊”迅速轉變為“灰調”。
魏賈珍:
但如果妳畫得好，總會有學校同意妳的觀點，但金子總會發光。
康和興:妳必須畫出閱卷老師喜歡的東西。
楊揚:藝術有個人的審美，也就是大師。他見過很多，就是各種風格都能看懂，他也有審美偏好的問題。如果妳做妳想做的，妳會有更多的優勢。努力了這麽多年的繪畫，看大四後的就業方向，是努力工作還是就業的專業方向？
姚瀾:妳的專業是什麽？妳現在有工作嗎？
康和興:都是平面設計，也就是視覺傳達。他壹定是做設計的，他的愛好就在那裏。比如我就是想偏離自我，挑戰自己不熟悉的領域。別人問我，妳畢業後會走創業這條路嗎？我說沒有，他工作壹年多了，我創業壹年多了，從今年開始。我們班基本上有2~3個學生將來會學習這個專業，他們通常會做壹些其他的事情。
魏:我在壹家廣告公司工作。將來，我想我會自己做，為別人工作。我覺得很無聊，而且限制了我自己的想法。我想將來成立自己的工作室，這將使我更有動力和更努力地工作。
楊洋:那是肯定的。創業也挺好的。給妳潑點冷水，妳現在可能會遇到妳的老板，妳不得不投他所好；如果妳創業，妳可以面對客戶的需求。我們面臨的是賺錢還是不賺錢，是表達自己還是獲取商業利潤。事實上，這不是壹個無法解決的問題，而是壹個可以解決的問題。就是拼命壓榨自己，然後讓自己在這條路上走得更高更遠。到那時，之前折磨妳的所有問題都將迎刃而解。到那時，不是客戶問妳，而是妳問客戶。
魏:有這樣壹家偉大的公司。如果我們給妳壹個樣品，妳必須使用這個。但這樣的公司需要時間和努力，才能變得足夠強大，擁有話語權和設計權。
楊洋:以前有個朋友是做廣告的。起初，他被客戶修改的手稿折磨著。後來，他逐漸在這個圈子裏取得了壹定的成功。我說，現在還是這樣嗎？他拒絕了。現在，只要客戶想要競爭性演示，我就會說我不會參加競爭性演示，我沒有時間。我說妳這樣做很不合理。他說只要妳來找我，我壹定讓妳對設計和後面的流程滿意。但如果妳說有三個競爭性演示文稿什麽的，對不起，我不會參加。老話說“店大欺客，客大欺店”，總是處於這樣壹個反轉的過程中。
康和興:有些公司在妳發給他之後很長時間都不回復妳。不然聯系的人都同意了，到了老板那裏也沒通過。我這個階段做了壹個圖，修改了幾十稿。我以前給別人打工，幹了兩個月，工資也不低，但是後來因為要考公務員就辭職了。
楊洋:妳的狀態很不壹樣。更多的人考上公務員是為了更穩定的生活。他不是這樣的。他可能只是想體驗壹下公務員的生活。也許幾年後他會辭去公職，體驗另壹種生活。
康和興:因為我計劃在五年後嘗試壹些不同的東西，比如去西部。
魏和康和興:
在有準備的前提下，當妳有想法時，妳可以做妳想做的事情。這讓生活更有意義。