下面是財視media上張剛與正和島劉東華的對話內容，供參考。
15派勢能早就有，現在爆發了。
“15派”強勢來襲！7月16日，壹篇《向“15派”致敬》的公開信引起眾多創業者和企業家***鳴。次日，財視傳媒CEO、傳播達人匯理事長張剛登門拜訪正和島創始人兼首席架構師劉東華，並就此話題進行對話，從“15派”概念的提出背景、界定以及標誌性事件和人物等維度，進行了全面探討及解讀。
火候到了！
張剛：之前大家零零星星地提過幾個概念，“12派”沒有火起來，“13派”也沒有火起來，包括“14派”，壹直都在提，但就是感覺那個火候沒到。
今年感覺火候到了。提起來“15派”，每個人都感覺眼前壹亮，因為這個巨大勢能，經過兩三年的積累，已經形成了。
劉東華：我壹直在思考“15派”的標誌性的意義在哪裏，它以什麽為象征？而“92派”是以小平南巡講話作為標誌的。
“15派”裏面包含的大眾創業、萬眾創新，以及移動互聯網，網絡社交的崛起等等，其實這些都不是2015年開始的。十八大以後，尤其是十八大三中全會後，這種勢能就已經有了。
前兩年我就在說，這個“天”變了、“地”變了，天和地都變了。“天”，是說政治生態、社會生態、改革生態，十八大以後其實發生了根本性的改變，所以我當時寫了篇文章《迎接艱難的黃金時代》，就是從政治生態的角度說的。“地”變了，就是移動互聯網、社交大潮的來臨。網絡社交正在改變人類基本的關系模式，而人類的關系模式壹旦發生變化的話，就是人類的生產生活、生產方式、消費方式所有這壹切都要重構。
做企業不是原來的做法了，資源整合不是原來的整合方式了，其實是天和地都在變的前提之下，壹個新的大時代來了！在這個新的大時代裏面，誰是標誌性的人物，誰是標誌性的平臺公司。我們用“15派”來作為壹個載體，來承載這些，它是可以的。
張剛：今年和往年的勢頭還是有不壹樣的地方。比如我們常提到的“互聯網+”也好，移動互聯網也好，風口也好，同以前不太壹樣，感覺整個商業社會有壹股大潮來了。
2012年之後，各種力量不斷冒出來，移動互聯網這個勢頭越來越猛，智能硬件、物聯網、雲計算等這些也越來越深入人心。然後再加上這兩年全球經濟和中國經濟壹直往下走，靠調存量可能也調不了，現在需要通過增量的方式來解決很多問題。“15派”實際上就是說，基於過去的存量、勢能，然後再產生壹個新的質變，主要是增量這壹塊。
沒人能置身事外
劉東華：“15派”要把它的邊界界定清楚，包括哪些核心的因素。
創業創新是壹種類型，創業創新實際上就是基於移動互聯網、網絡社交這壹大波起來的。這個已經積累了幾年，現在要爆發了，但是前兩年很多人還不太相信，壹個新的大的趨勢和潮流已經到來了。
企業家大部分人都有僥幸心理，壹方面開始有點焦慮了；另外壹方面，就感覺還有點懷疑。雖然嘴裏說著顛覆，但心裏總是存在疑問，是不是真的我就要被顛覆了？是不是真的不轉就完蛋了？現在，其實已經達成***識了，妳要麽自己轉，要麽被迫轉，要麽就死！
過去的這些年，大家都積累了各種各樣的核心能力，可以在移動互聯的大背景下，找到新的模式，放大這個核心能力。如果妳本身沒有核心能力，不願意去擁抱移動互聯網，不願意尋找新的商業模式，妳就沒戲了。
張剛：有兩個例子，e袋洗創始人張榮耀和酒仙網董事長郝鴻峰，他們兩個的轉型路徑相似。張榮耀原來的店面叫榮昌洗衣，線下有幾百上千家店，現在做了e袋洗，通過線上盤活了線下，甚至砍掉了線下門店，他就拿壹個99塊錢的袋子，無論妳塞多少我就收妳99，最多能裝到1200多元，壹下就火起來了。
郝鴻峰原來在做酒水代理，是山西最大白酒代理商，在山西他自稱是“地主”嘛。後來他自己帶了壹小隊人馬，來北京亦莊，住集體宿舍，拿風險投資。幾年下來，把酒仙網做成了全國最大的酒類電商。
劉東華：為什麽跟“92派”不太壹樣呢？“92派”還是壹部分人，這部分人代表那個時代的壹個趨勢和潮流。“15派”是沒有人可以置身事外，說妳年輕的創業者也好，或者這個跳出來創業的職業經理人也好，或者是那種傳統企業的這些企業家也好，其實妳沒有人能說，我沒有在其中，都在裏面！
張剛：與上壹次“92派”的“由仕而商”不同，這次創業大潮涉及的人群更為廣泛，影響也更大。
還有壹個鮮明特征，就是同以前的創業者相比，這批創業者往往都已解決了個人財務自由，如職業經理人；對80後甚至90後年輕的創業者，溫飽也不是問題了，
他們真的是在追求內心的夢想，為夢想而創，自由追逐夢想。
15派的基因
劉東華：創業者的構成，第壹類是新創業的人群。有壹些80後、90後，他們就真的是人人創業，就是人人都可能成為企業家，人人都可能成為創業者，就是這個邏輯。“15派”年輕的創業者，互聯網思維也好、互聯網基因（原住民）也好，就是從根上就是新的，甚至是過去大家難以理解的。
第二種類型就是轉型創新，這個基於存量的增量。轉型創新的這批企業和企業家有點脫胎換骨，如果妳不換的話，妳就沒有未來，甚至也不是沒有未來了，直接就沒了。
總之，壹個是要從根上就是新的，那就有可能出來，這裏面有大量的機會；另外轉型創新實際上就是如何用新的模式，放大妳既有的優勢。
張剛：我們發現創業者大致有三類人群。
第壹類就是成千上萬的年輕創業者，成為壹支生力軍，包括“85後”、“90後”，他們經過短暫職場積累，或大學畢業後直接創業，還有的中斷學業。他們的***同特征是“互聯網原住民”，在移動互聯時代如魚得水。像青年菜君聯合創始人任牧，戀愛記創始人付小龍，銳波科技創始人孫宇晨等等。
第二類是受到移動互聯網沖擊的傳統行業中，大批職業經理人加入創業大軍，他們有更豐富的閱歷和資源，涉獵廣泛，比如優客工場創始人毛大慶，跟誰學創始人陳向東。
第三類是，在壹些傳統大型企業甚至風頭正勁的BAT中，自我轉型、內部創業、項目孵化成為壹種潮流，他們背靠大樹，優勢得天獨厚，也沒有白手起家的後顧之憂。
實際上，每壹個時期，每壹個派，它到最後都要大浪淘沙，都要下去壹批。未來的“15派”，他們必然有自己的特征。
劉東華：我曾經說過，未來真正偉大的互聯網公司，其實是兩大優勢的融合，這種融合不是故意的，天然就是那樣的。壹個是工具理性的極致，就是商業模式，產品、技術，極致化的壹個呈現。妳比如說“今日頭條”，他就通過算法解決個性化信息需求。
但是我覺得這是不夠的，就是實際上過去的互聯網公司，到今天為止，大量的成功的互聯網公司，都是基於工具理性，直接把原來的那個傳統模式，給替代了。第二個是人，人的判斷力，就是包括人性本身的壹些東西，專業的、理性的。多年積累的核心能力，就是基於人的，基於大腦甚至人心的壹些東西，這個東西其實它還是有巨大的不可替代性。如何把這兩個優勢能夠發生壹些化學反應？
未來有三個層面的互聯網產品：壹個是平臺級的產品，壹個是業務級的產品，壹個是運營工具型的產品。這三個層面都有強大的互聯網的產品，但是仍然離不開人的判斷。這不是簡單融合，產品和人本身應該是壹體的。所以我覺得將來真正偉大的互聯網公司也好、平臺也好，它就是這兩大優勢，完美融合變成壹個有機體。
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