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巴菲特訪談:如果妳看好經濟發展,就不要猶豫入市。

巴菲特訪談:如果妳看好經濟發展,就不要猶豫入市。

現在不像互聯網浪潮時期,我經歷了各種高峰。我寫過幾次,當時我以為自己已經接近巔峰了,現在不是了。

巴菲特在2017年2月27日接受了美國消費者新聞與商業頻道的采訪。

美國消費者新聞與商業頻道:在上周六發表的致股東信中,妳在開頭還提到了“美國的活力”。妳能告訴我們為什麽嗎?為什麽妳對美國的信心這麽高?

巴菲特:對美國未來的樂觀判斷是我壹生投資的最大主題。自從11歲買了第壹只股票,這個題材就鋪天蓋地。

我們經歷過經濟起伏,比如2008年的金融危機。1942的春天,我們也經歷了戰爭。但是無論情況多麽糟糕,我們總會重新站起來。想壹想,這240年來發生了什麽?這個國家白手起家,但在不到我三歲的時候,它成長為壹個世界強國。要知道,人類文明延續了幾千年,生活水平卻幾乎沒有提高。然後美國就展示了壹條路,這條路現在依然充滿活力。

美國消費者新聞與商業頻道:妳認為什麽樣的新聞是有用的?比如很多人會說,“我入市太晚了,道指已經到兩萬點了。我錯過了機會,現在只能等待回調。”妳對這類人有什麽建議?

巴菲特:他們不知道入場時機,我也不知道,如果這是妳余生的遊戲,妳最好早點入場。那些猶豫等待時機自以為是的人是非常錯誤的。我從來沒見過有人連續把握住錄取的機會。比如妳打算買壹個農場,預計10,20年後會大幅升值,現在就要行動,除非農場主的價格太離譜。

事實上,投資股票的最佳方式是長期不斷地買入。妳可以建立多元化投資,將風險分散到妳擁有的許多公司。然後逐月、逐年購買,隨著時間的推移風險會更加分散。如果妳長期不入市,妳會犯壹個可怕的錯誤,錯過分散風險的時機。就算這次等到了好時機,下次可能就沒那麽幸運了。

美國消費者新聞與商業頻道:妳曾經認為2008年和2009年的股票便宜,而在其他時候妳提到股票被高估了。我們現在是在壹個轉折點嗎?

巴菲特:我們還沒有到達泡沫。目前利率在7%-8%的話,資產價格會很高。要知道利率是估值的“引力”。比如1982年,高達15%的利率拉低了幾乎所有資產的價格。原因很簡單:如果妳能從ZF債券獲得15%的收益率,為什麽要買壹個收益率只有4%的農場?

但是和利率比起來,現在的股票和歷史估值比起來其實是便宜的。不過,妳還是要小心風險——最近的加息可能會導致股價下跌。但我想說,如果十年前金融危機爆發前妳沒有“非常明智地”買任何東西,十年後妳壹定會後悔。

美國消費者新聞與商業頻道:人們仍然關註經濟民族主義。怎樣才能保持美國的活力?是靠憲法和政客?這些家夥真的足夠聰明嗎?還是要靠所有美國人?

巴菲特:如果我們回到1790,美國大約有400萬人,其中70萬是奴隸。當時全球人口9億。然而,為什麽我們這0.5%的人口,卻做了99.5%的人做不到的事情?我覺得這是多種因素的綜合?雖然每個因素都不是完美的,但市場體系是絕對必要的。某種程度上,移民制度讓那些雄心勃勃,真正想要新生活的人選擇了美國。但我要說的是,市場體系是造成這些的壓倒性因素。

美國消費者新聞與商業頻道:權威人士或其他人經常說,“美國現在面臨著巨大的風險,我們的生活方式和現有的制度體系都受到了威脅”。妳怎麽想呢?

巴菲特:在我的壹生中,這樣的話從未停止過。1942年我才11歲,當時道指只有100點左右。然後我們輸掉了太平洋戰爭,之後不久,珍珠港事件?毫無疑問,時間最終證明我們贏了。

人們常說:“好吧,現在事情很難預測,還是等塵埃落定吧,還是等更好的投資機會吧。”總有壹個理由讓妳等待。我這輩子聽過無數這樣的理由。我無法預測明天會發生什麽,但我可以用壹般的思維方式預測20年後會發生什麽。

如果買10年期的美債,收益幾乎不會增加。買股票是個好主意。當然,這並不意味著明天股市不會跌20%。畢竟10月1987 19壹天暴跌22%,明天什麽都有可能發生。

現在大家都在討論道瓊斯20000點是不是太高了。要知道,在1929左右,道瓊斯200指數也被認為過高。我的意思是,在妳的有生之年,道瓊斯指數可能接近65438+百萬點,這不需要什麽奇跡,只要美國的系統繼續發揮作用。

美國消費者新聞與商業頻道:妳之前說過,自從選舉以來,妳已經在股票上花了6543.8+02億美元。妳還在買嗎?

巴菲特:我們之前分兩組買了股票。如果加在壹起,可能是6543.8+04億美元。事實上,購買行動在選舉前夕就開始了,可能總共有200億美元。當時我也想買夠200億就停。

美國消費者新聞與商業頻道:妳剛才看到妳想買的股票了嗎?

巴菲特:我決心只關註個股,與美聯儲決議和選舉結果無關。如果這兩件事有不同尋常的影響,也應該反映在利率上。結果利率變化不大,說明事件影響不大。而我的200億美元投資不是股票,是生意,是生意。

美國消費者新聞與商業頻道:什麽是商業?是買蘋果和航空公司?

巴菲特:這個猜測不錯。我們現在不買蘋果了——現在的價格已經不適合我再買了。

美國消費者新聞與商業頻道:嘿,看看妳的手機,這不是蘋果。

巴菲特:我想說的是,蘋果雖然涉及很多科技因素,但很大程度上還是壹家消費品公司。

1960左右,PhilFisher寫了壹本投資書,叫《普通股與非普通股利潤》。我建議投資者看這本書。從費希爾那裏,我學到了“小道消息”的價值:走出去與競爭對手、供應商和客戶交談,徹底了解情況。

當我陪我的曾孫女去DQ買冰淇淋時,有時她會帶朋友來。他們幾乎都有iPhone。我問他們這個手機能做什麽,怎麽做。他們是否離不開它。但是這些人都有蘋果,除非我請他們吃冰淇淋,否則他們幾乎沒有時間和我說話。我意識到蘋果有非常高的客戶粘性,自己的產品有非常高的使用價值(雖然我自己不用)。

未來看蘋果的盈利能力,我覺得庫克做得很棒,他的資金配置非常聰明。我不知道蘋果研究實驗室裏有什麽,但我知道他們的客戶在想什麽,因為我花了相當長的時間和他們交流。

美國消費者新聞與商業頻道:蘋果公司最新的財務報告比人們預期的要好,它的股價也上漲了。

巴菲特:是的,股價暴漲,這就是我們不能再買的原因。其實這些上市公司每個季度都會告訴妳他們的預期銷售額和毛利,這些數據都是相當準確的。所以我不認為第四季度財報是壹個大驚喜,但蘋果確實有壹個不平凡的職業生涯。

美國消費者新聞與商業頻道:讓我們談談另壹件事。甚至妳去年還買了很多航空公司的股票。我們發現,至少到去年年底,妳在壹些公司的持股已經占到了7%-8.5%。妳對此有何評論?

巴菲特:這些之前已經澄清過了。我辦公室裏的壹個“家夥”(TedWeschler)曾在壹群航空公司上下過註,只是因為他“想投資他的錢”,只有美國航空公司被甩在後面。我自己投了另外三家航空公司:達美、西南和聯合大陸航空。

妳說的壹些公司的倉位接近10%。壹般來說,我不希望任何壹只股票的持股比例超過10%,這會讓我們的交易變得更加復雜。只有偶爾做壹個非常大的決定,才會超過10%。

美國消費者新聞與商業頻道:為什麽持有10%以上很復雜?

巴菲特:因為壹旦超過10%,就會觸發做空搖擺規則。如果妳在六個月內交易這些股票,利潤將交給公司。無論是先買後賣,還是先賣後買,他們都能拿到最低的進價和最高的賣價。這些規則已經寫得很清楚了。再加上作為大股東,妳要提前宣布自己的行動,會讓事情變得復雜。

現在我們富國銀行持股超過65,438+00%,但這些都是因為銀行自己回購股份,而不是因為我們購買股份。

美國消費者新聞與商業頻道:妳曾經說過,如果壹個資本家在萊特兄弟發明的飛機首次試飛成功之前擊落了它,那麽全世界的投資者可能會有壹個更好的投資環境。但是為什麽現在要投資航空股呢?

巴菲特:妳可以上網查壹下。在過去的30年裏,我認為有近65,438+000家航空公司破產。所以航空業經歷了壹個糟糕的世紀。互聯網公司也是如此。他們失敗的遠不止100家公司,然後才有了估值這麽高的行業龍頭。

航空業的投資是壹項非常艱巨的任務,壹方面座位的邊際成本幾乎為零,另壹方面是巨大的固定成本。比如每次航班多帶壹個人,這個人的成本可以忽略不計,但是如果把最後壹個座位賣的太便宜,前面座位的買家肯定不願意,最後大家都在等著搶最後壹個便宜的座位。

美國消費者新聞與商業頻道:壹周前,我們首次聽說了卡夫收購聯合利華的消息,但在周五,壹則新聞推翻了之前的消息,卡夫宣布將撤回收購聯合利華的要約。請問,發生了什麽事?

巴菲特:卡夫食品首席執行官亞歷克斯·貝林、3G資本公司的豪爾赫·保羅和我同意向聯合利華提出友好收購。大約四周前,AlexBehring去倫敦會見聯合利華的首席執行官。他們進行了友好的協商,但對方沒有給出明確的答復。其實伯克希爾的GregAbel20早在20年前就認識這個CEO了,他的簡歷很漂亮,我們覺得很不錯。當AlexBehring回來的時候,他告訴我們,“他沒有被踢出去。我們繼續嗎?”所以大約兩周後我們又去見了AlexBehring。他有壹封信,是交易大綱。他以為得到中立的回復就給個提綱,如果是否定的回復就回來。結果他去了之後得到了中立的回復,他把信給了。現在我想起了壹個關於外交官和女人的老故事。不知道大家有沒有聽過?

美國消費者新聞與商業頻道:沒有。

巴菲特:如果壹個外交官說“是”,他的意思是可能的。如果他說“也許”就是“不”,如果壹個外交官說“不”,他就不是壹個真正的外交官。如果壹個女人說“不”,說明有可能;如果壹個女人說可能,她的意思是“可以”;如果她說“是”,她就不是女人。這是人們總結出來的。於是,AlexBehring得到了壹個“可能”,但不知道是外交官還是女人的“可能”。

我自己收購的時候不是這樣的。我只是進去說,“如果妳讓我出價,那我就出價。妳不讓我出價,我就不幹。”我會把這個交給董事會。妳和不同類型的人打交道。這些人是不同的文化,他們比其他人更有禮貌,等等。於是Alex把這當成了壹個“可能”,把協議給了聯合利華。很明顯,聯合利華不想要這個協議,幾天後,消息就泄露出去了。周六接到壹個電話,“這個協議的價格並不受歡迎。”我覺得如果不受歡迎就不會有這個協議了。在可能的階段提出來。

美國消費者新聞與商業頻道:從未打算進行惡意收購?

巴菲特:不是,另壹方面,也可以這樣解釋。另外,妳知道,我不能爭辯。如果人們說,“我們不喜歡這個價格”,這通常是壹種可能性。我是說-

美國消費者新聞與商業頻道:是這樣嗎?

巴菲特:這是第壹次,不是第二次。因為他們——當聯合利華的代表周六給我打電話的時候,我對他說,“如果妳認為這是壹個不友好的收購,請不要擔心,沒有這樣的收購。如果只是單純處於談判階段,這是人們經常做的事情。他們經常把談判帶到董事會。錢不夠等等。不是我自己談判的,是有3G資本的人做的。壹旦我們都認為這次收購是有敵意的,我們就不會繼續了。”我想聯合利華的人已經明白了這件事。我們不進行惡意收購。

美國消費者新聞與商業頻道:對聯合利華的收購已經結束。下壹步還有其他目標嗎?

巴菲特:沒有目標,坦白說,這個領域的定價很難,而且必須是友好的交易,很難。

美國消費者新聞與商業頻道:有觀眾問:妳說:“在潮水退去之前,妳不知道誰在裸泳。妳看現在裸泳的人多嗎?”

巴菲特:現在不像互聯網浪潮時期,我經歷了各種高峰。我寫過幾次,當時我以為自己已經接近巔峰了,現在不是了。現在如果利率大幅上升,估值很快就會下跌。但我看不出20世紀60年代或互聯網繁榮時期發生了什麽。我沒有看到很多錯誤的東西,或者是基於會計技能的東西。

美國消費者新聞與商業頻道:妳是否可以理解,妳所說的壹切都是基於妳對利率不會迅速上升的判斷?

巴菲特:是的,低利率推高了股票。十年期債券正在以40倍的市盈率出售,它不會增長。如果能買到高收益的股票或者增長前景適中的產品,就不會買低收益的10年期和20年期債券。我說08年留現金的人都是傻子。如果債券收益率在壹年多後繼續上升,股票回報率將會更低。

美國消費者新聞與商業頻道:妳認為美聯儲會在三月份加息嗎?

巴菲特:我真的不知道,但是我知道要考慮日本和歐洲,尤其是歐洲,要考慮利差。如果美國的利率是8%,歐洲的利率是1%,妳想想。所以歐洲是壹個關鍵因素。利差將擴大,美元將變得更強,這將損害出口。加息影響面廣,經濟學上做壹件事要想到很多後果。如果我是美聯儲,我會問,如果提高利率會發生什麽?如果利差擴大會發生什麽?

美國消費者新聞與商業頻道:觀眾問:“妳對國債有什麽看法?尤其是50年期和100年期的債券?”

巴菲特:如果利率和過去五六年壹樣,我認為購買長期債券是非常愚蠢的。我不會買50年的債券,利率也不會壹成不變。在伯克希爾,我們有超過800億美元的短期債券,我只會買短期債券。