獨立ICT評論人孫永傑負責微信官方賬號的“教斧子”
黃海鳳，資深科技觀察家，《通信世界》原副總編輯
王選祥(主持/采訪)負責柯柯。
編輯策劃|文華茍金陵
核心觀點:
1.華為的設計能力壹直都是頂尖的，主要是不會制造。在這種情況下，不能稱之為“最後壹代”。
2.在用戶手機的生命周期內，華為手機壹直保持著36個月的流暢度，實際上相當於蘋果iOS的生態流暢度。
3.華為現在更傾向於推出全場景產品，包括筆記本和手表。
4.華為需要做的是爭取時間，用時間來交換，盡量拖延時間。
編者按:本文由直播整理，完整直播可戳回此處> & gt
黃海鳳:我同意“機器皇帝”的說法，但我對“最後壹代”仍有保留。因為這壹代不是華為自己的研發能力，還是R&D人員流失。華為的設計能力壹直都有，壹直都是頂尖的，主要是不能制造。在這種情況下，它不是最後壹代。
如果未來條件允許，或者中國產業鏈跟上，華為會做得很好。它的設計能力、人才、技術、專利積累都有，壹些專業問題也會解決。
“機皇”這個稱號指的是最強最好的，肯定是創新的，有別人做不到的東西。無論是NPU的AI性能，還是BP通訊，都真正做到了別人做不到的。比如它是首款5nm SoC芯片。5nm芯片現在已經被蘋果和華為商用。蘋果這邊，還是以插件的形式。所以從這個角度來說，Mate 40確實是“機皇”。
再有就是它的相機攝影能力，創新性的提升了RYYB的做法，也是創新的引領者。當然這不壹定是Mate系列，P系列也在用。走出了壹條獨特的路線，實現了更好的暗光拍攝感官體驗。
還有壹個充電問題。因為Mate系列壹直專註於長續航，所以我期待它有超快的100瓦快充，最後它釋放了66瓦。華為選擇的壹大原因是為了實現各方平衡。壹方面可以在半小時內快速充滿手機，另壹方面也不會特別損傷電池，不會有安全隱患。這種旗艦產品必須保證可靠性和安全性，因為每壹款產品壹旦生產出來，就要求更高的可靠性，比如Mate系列，就是1000到2000萬的量級。
最後是品牌力。我願意買，也願意告訴別人我用的是這個牌子的手機。蘋果這樣的用戶很驕傲，華為的用戶也很驕傲。這個品牌力壹定要做到。品牌力是由創新的基礎技術支撐的。
孫永傑:“機皇”沒問題，但“末代”不行。
因為我們希望華為永遠走下去，不斷創新，給市場和用戶提供非常好的體驗的產品。
作為旗艦機，三星、蘋果、華為都是旗艦機的代表。他們走的路線是旗艦機更註重的穩定性和平衡性。
此外，Mate40采用了5nm芯片，包括更大的電池。即使是重度用戶，也可以壹天充壹次電，不壹定壹天就用完。所以這也是它沒有使用特別大瓦數快充的原因之壹。這恰恰證明了華為有實力通過芯片創新和系統優化來延長手機的續航時間。這證明了華為的創新，它對創新的信心是用技術來加持產品。
至於高刷。首先，應用要支持高刷。如果應用不支持的話，高刷是沒有意義的。其次，高刷真的很耗電。從平衡的角度來說，比如華為升級到90HZ是非常合適的刷新，高於60HZ，低於所謂的144HZ。中間是壹個均衡。
從技術上來說，並沒有過時，但是很實用。需要保證用戶在主續航體驗的基礎上，在壹些應用中能夠體驗到比傳統的60HZ更高的刷新率，體現了華為智能手機設計的平衡性。作為旗艦機，應該有這樣的想法。不僅僅是華為，三星和蘋果，其實都是這麽做的。
部分亮點體驗突出，但整體體驗相對均衡，實際上體現了智能手機旗艦廠商的能力。
黃海鳳:用戶有不同的痛點。有人特別在意拍照，有人特別在意系統的流暢度，有人不喜歡換機成本高，有人喜歡嘗試更好更精致的東西...所以安卓用戶如果想買壹部性能好，續航長，安全的手機，Mate 40系列還是可以推薦的。
如果妳是蘋果用戶，iPhone12是第壹款實現5G的iPhone。這個5G雖然有點落後，但至少已經實現了，能讓妳更好的延續壹些原有的體驗。當然，iPhone也有壹些其他的性能提升，比如生態方面。個人建議iPhone用戶不妨嘗試使用搭載安卓系統的旗艦機。妳用了之後會發現有很多方面，比如續航，拍照，流暢度，都比妳想象的好很多。我認識很多壹直在用iPhone的人。當他們使用Android模式的時候，發現Android這幾年進步很大。他們壹直以為安卓還在runs很慢，拍照不好。
還有保值的問題。比如蘋果用戶以舊換新，老壹代賣了還能拿不少錢。現在華為旗艦機也很值錢。所以這個不用擔心。
我更喜歡華為的旗艦。當然，用戶可以選擇自己的品牌。我想強調的壹點是，很多人說不買華為是不愛國，買華為才是愛國。這件事不應該聯系在壹起。我調查過很多人，其實大家都不是因為愛國才買國產品牌的。
所以我建議大家根據自己的喜好來選擇。國產手機廠商也要繼續保持快速多樣的自主創新。
孫永傑:這次發布的是Mate 40。華為手機承諾18個月不卡，現在Mate 40升級到36個月。據統計，手機用戶最長的更換周期是30個月左右。華為手機整個生命周期都保持流暢，36個月不卡。36個月後，其流暢度僅下降2.5%。在用戶手機的生命周期中，華為手機保持這種流暢度，其實相當於蘋果iOS的生態流暢度。
至於是選iPhone12還是Mate 40，也是因為習慣。例如，壹些蘋果用戶可能出於習慣，覺得可能不習慣遷移到Android生態系統。
但事實上，華為的整個系統已經人性化，數據遷移可以輕松完成。之前最大的麻煩就是從壹個生態轉移到另壹個生態，但是華為現在已經很好的解決了這個問題，可以很輕松的從蘋果的生態轉移到華為的安卓生態。
如果要我推薦的話，華為Mate 40是首選。蘿蔔白菜各有所愛。我不是說蘋果的iPhone12不好。如果妳習慣了它的生態，可以選擇它。並且相比iPhone12，蘋果iPhone11在形象上也有很大的升級。可以繼續選擇蘋果iPhone12。
黃海鳳:華為現在更傾向於推出全場景產品，包括筆記本和手表。華為的筆記本在高端領域已經排名非常靠前了。手表已經是國內最大的手表廠，音箱和耳機都賣得很好。這也是他們的消費電子業務，是CBG的產品線，他們接下來會努力。
此外，在海外市場，華為正在鴻蒙系統系統和HMS方面發力。HMS可以讓華為的海外手機應對GMS無法使用的情況，也可以提升軟件能力。如果這壹帶生態大，其實很好。和谷歌壹樣，谷歌也有自己的品牌手機，但說實話，谷歌手機基本可以忽略不計。在這種情況下，華為的應用生態還有很大的發展空間。
正如余承東自己在8月份的演講中所說，雖然燈塔已經熄滅，但背後還有開發者，654.38+0.8萬開發者。還是大星空，市場空間大。當然，我希望壹些外部環境逐漸改善，讓所有手機廠商在壹個公平的環境下競爭，大家都在為自己的研發能力、創新能力、市場能力、品牌能力而戰。在供應鏈上磕磕絆絆真的不好。
孫永傑:我不確定這個最終禁令能執行多久，這個非市場因素能持續多久。這也在改變。華為需要做的是爭取時間，用時間來交換，盡量拖延時間。比如智能屏幕、筆記本電腦、耳機、智能音箱，包括智能手表，都是所謂的物聯網設備。是“1+8+N”(即以壹部手機為主入口，以音箱、平板、PC、手表等8個常用終端設備為輔助入口，再以1+8連接全場景的智能設備，N指物聯網設備)。既然“1”現在被屏蔽了，我們“65433”
比如推出時間不長的筆記本，上個季度在中國筆記本市場的占有率是第二名。智能手表也是國內首創。音箱也是如此，發展勢頭非常強勁。這可以彌補華為手機業務中壹些非市場因素造成的損失。第二，我認為華為可以不受限制地在創新領域保持創新。
補充壹下，車載系統，現在也在工作。在國際通信展上，華為展示的車載智能系統，包括傳感器、軟件以及壹系列平臺解決方案，都是非市場因素的解決方案。
其次，以後會有合作夥伴嗎？我們在中國的合作夥伴將與華為攜手。壹個芯片產業的發展真的不是華為壹個人的事。我也呼籲我們國內所有的相關芯片廠商，華為是不可能有所作為的。中國產業鏈其他廠商在做什麽？比如中興，比如SMIC。現在芯片已經到了14nm，進步很快。我們能否保持這種勢頭，共同度過這兩年三年的時期？
第壹，我們期待外部環境發生壹些對我有利的變化。第二，通過這兩三年，能不能比現在發展的更快？這個很關鍵，國家大基金整體投資了芯片行業，我們現在舉全國之力在做這件事。所以需要整個產業鏈共同努力，把這些東西都放到壹個華為企業身上。我認為這不公平。
現在，無論華為是建立鴻蒙系統還是HMS生態系統，我認為這個想法是正確的。別的領域不說，只說手機，比如蘋果，現在用它的系統做iPhone 6的用戶很多，因為不卡不流暢。跟它的生態和體制有很大關系。
由於現在我的硬件發展受阻，通過我的軟件和我的系統，我把現有的用戶，比如華為，放在十億設備用戶，其中七億是智能手機用戶。未來，即使我遇到最壞的情況，在壹到兩年內，在用戶更換周期內，或者延長更換周期後，用戶是否還能在現有的華為手機上獲得最好的體驗，從而留住這些用戶？您不必遷移到其他平臺。也許未來兩三年，壹旦情況發生變化，這些用戶還是我的。華為的策略無論從技術角度還是從產業角度都是非常明智的。從它自身來看，也是很聰明的。
硬的不行，我來做軟的。妳擋我也沒關系。現在我在跑，我想留住用戶，在我現有的基礎上給他們提供最好的服務。通過服務，通過體驗，通過系統更新和創新，通過我的應用，留住用戶。這是華為自己的戰略出發點。
黃海鳳:我想補充壹點，我仍然看好中國的工業。我也看好中國的開放心態。我們沒有關起門來說要獨立做壹些事情。我們還在明著做，不過既然妳在搗亂，我就暫時不和妳玩了。
再者，國家政策也比較好，比如國家稅收政策。現在很多地方的企業都在加入半導體產業鏈，說明半導體行業真的很好。可能會有壹些浪費，壹些試錯，壹些猜測。但是我們有這麽大的生態，這麽大的市場，無論是在操作系統，還是在芯片領域，我們壹定會培育出壹個在世界上舉足輕重的產業鏈。絕對的。這只是時間問題。
問:在系統穩定性方面，華為能做到和蘋果壹樣嗎？在新技術的應用上，哪個比華為強？
@黃海鳳:體制可比。這麽多市場的數據向我們證明了這麽多用戶從蘋果遷移到了華為。很多用戶給我們驗證過。不用說，聽人說。只要看看最終的市場數據就能看出是怎麽回事了。
說實話，在高端市場，蘋果在5000元、7000元、8000元以上的市場，其實在全球都是有優勢的。在這種情況下，蘋果必須以穩定為主，因為我是老板。我為什麽要冒險？所以會像擠牙膏壹樣，慢慢創新，比如壹些雙攝功能，其他行業也差不多。我會把它拿過來再用壹次。
華為在中國高端市場可以占到40%，和蘋果不相上下。但是在海外，因為現在的壹些影響和過去蘋果的積累，還是有壹段距離的。所以華為的創新可能比蘋果更激進。當然，華為本身就是壹個以創新為基礎的企業，其工程師的文化其實是很濃厚的，雖然在盡量淡化和軟化。從領導、於先生，到方方面面，大家都關心技術創新和進步。華為比蘋果更多地使用壹些創新技術。
孫永傑:以華為旗艦機為例。應該和蘋果差不多，甚至可能比它的壹些應用更好。還有壹個關鍵點，因為華為是中國的廠商，它的很多應用和服務都是滿足中國用戶的需求的。比如我們不能使用蘋果的很多服務。所以相對來說，也是蘋果的軟肋。每個公司的創新理念和方式都不壹樣，華為非常重視創新。從R&D投資的角度來看，應該是15%的收益，這是很高的。
華為最新的我用什麽，蘋果更註重壹個成熟技術的應用。華為更像是給妳壹管牙膏，妳可以全部用上。下次我會有新的牙膏。這可能是唯壹壹管蘋果了，恨不得擠五年妳才用完。這是壹個通俗的例子。
無論什麽樣的創新，我們都需要有這種創新的基因，以及它在其中的積累。比如最新的技術應用要承擔它的風險，那麽如何把它的風險降到最低，或者說沒有風險，也是壹個技術上的考慮。
總之，兩家公司都有不同方式的創新，但同樣需要壹種創新支撐。
問:如果華為明年不能按時推出上壹個量級的旗艦機，那麽它為幾個主流手機廠商釋放的市場份額誰會受益更多？
黃海鳳:蘋果受益最大，三星不會受益太多。OV，小米，他們目前在海外都有壹些進展，都有壹些收獲。在中國，三家是平等的，沒有壹家說誰的高端機特別出眾。這些廠商在品牌力和創新力上給人壹種依賴供應鏈產品的感覺。所以OV，小米，他們的高端產品不是特別多，就是市場份額和占有率特別高，每個(在高端手機市場)都是個位數。
孫永傑:據統計，今年上半年中國高端市場，蘋果和華為基本上是平分秋色，各占40%以上。
如果明年華為不能按時推出重量級旗艦機，在國內市場的高端市場，蘋果肯定是最大的受益者。其他廠商想頂這個市場，他們的品牌支持不夠，所以這個市場最大的受益者在中國，肯定是蘋果。
低端市場也可能受到影響。在中國的低端市場，OV肯定是壹個大的受益者，它可能會奪走華為失去的壹些市場份額。從海外市場來看，歐洲是華為的主戰場。海外市場最大的受益者是蘋果和三星。小米在歐洲市場發展迅速，尤其是在西歐。Oppo和vivo也在努力搶占華為因壹些非市場因素失去的市場份額。
因此，國產OV在低端市場受益，高端市場有利於蘋果。然後海外和歐洲，然後蘋果和三星會在高端受益。OV和小米可能會在歐洲搶占壹部分低端市場份額。