2009年5月6日，15-16，第二屆陸家嘴論壇在上海浦東香格裏拉大酒店舉行。圖為采訪獨立經濟學家謝國忠。(圖片來源:新浪財經白攝)
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新浪財經5月16日下午報道，獨立經濟學家謝國忠今日在陸家嘴(25.75，0.00，0.00%)論壇與新浪財經獨家對話時表示，中國的房市仍然存在泡沫，未來房價會隨著成交量的減少而下跌。
謝國忠認為，判斷住房市場是否存在泡沫的關鍵取決於每平方米均價與工資的比率。如果比例超過3倍，基本就是泡沫了。現在中國有三倍多的地方。雖然中國有很多剛性需求，但是有需求不壹定代表買得起。“中國結婚的人很多都是家裏三代人湊錢買房，具體反映就是房價太高。世界上哪個國家是這樣的？祖上三代人湊錢買房，不正常。”
謝國忠表示，目前的小陽春是因為過去七八個月沒人買房，積累了壹定的剛性需求，房價也降了壹波，房貸利息也降了壹點。三個因素加起來，是建立在購買成本下降，而不是工資上漲的基礎上，老百姓的購買力還是很有限的。
此外，謝國忠還表示，供過於求的局面在未來將長期存在。中國地方財政靠賣地和房地產稅盤活城建資金。只要中國地方政府的財政機制不變，就會無限增加供給，而需求不會受經濟影響太大。
“買房和買車壹樣。剛買了車的人高價買的。等這些人有了車之後，他再等下壹波人，而這壹波人又沒那麽有錢，妳就要降價，銷量的增加就要有合適的價格。”謝國忠說。(薛婷)
以下為采訪實錄:
主持人:新浪網友大家好，歡迎回到新浪財經-陸家嘴之聲。我不需要向坐在我旁邊的每個人介紹我自己。他就是謝國忠，獨立經濟學家。謝老師妳好。
謝國忠:大家好。
主持人:謝老師，前壹段時間克魯格曼訪華，他提出了壹個重要的觀點。他覺得要走出世界金融危機還需要很長時間，日本、歐洲、美國都會陷入類似日本輸了10的局面，這是壹種悲觀的局面。不知道大家對這件事的看法。
謝國忠:幾個月前，我寫了壹篇名為《失去的10年》的文章，意思是這是壹場債務危機。如果沒有好的政策，會拖很久，所謂的10年都有可能。我們現在看到世界各國政府都在刺激經濟，沒有好的政策來解決債務和增長方式的問題。在這樣的情況下，世界經濟低迷，可能是中長期現象。
主持人:您認為目前政府出臺的壹系列刺激措施無法發揮應有的作用，那麽您的建議是什麽？
謝國忠:這壹次，它不僅僅是壹個短期的經濟需求，也是壹個結構性的問題。過去在泡沫經濟中形成結構是不可持續的，包括西方消費者借錢消費帶動發展中國家出口，然後發展中國家賺錢再投資。這樣的循環模式在泡沫破滅後無法恢復。如果這個問題不解決，我們的經濟可能會長期低增長。
主持人:妳有什麽具體的措施來解決這些問題嗎？
謝國忠:發達國家沒有機會恢復高增長。歐洲和日本因為人口老齡化，社會福利成本高，經濟負擔很重，再飛的可能性很小，所以會在比較低的水平上增長。美國的人口結構還可以，但短期內還有幾個大問題需要解決。壹個是家庭債務現在是GDP的100%，歷史上是GDP的60%以上。債務從100%恢復到歷史正常水平需要很長時間，存錢還錢也需要很長時間，壹時半會解決不了問題。第二是醫療費用的問題。過去20年8%GDP增長16%，10年將超過20%。這個問題不解決，美國經濟不僅會飛，還會破產。奧巴馬總統這次也提到了這壹點。由於醫療是他們醫改的重中之重，所以通過改革降低成本，降低成本是壹個過程。所以，美國經濟壹時半會兒也不容易回來，五年內美國經濟不會出現高增長。比如1.5%，1.5%都有可能，比如過去很美好的3%-4%的時代已經過去了。
主持人:您曾經在博客中說過，去年第四季度和今年第壹季度對世界經濟來說是硬著陸，第二季度會企穩。妳說今年下半年世界經濟可能會因為各國的經濟刺激計劃而反彈，但同時妳又說2010年我們會再次陷入下行區間。妳的判斷依據是什麽？
謝國忠:現在我們都看到了第二季度的跡象，世界各地的大多數人現在都在這麽說，因為數據顯示，經濟在4月和5月穩定下來，至少收縮的速度相對較小。與去年第四季度相比，第壹季度世界經濟下降了5%，這是前所未有的。下半年因為美國再次減稅，中國財政刺激國家投資，美國減稅2000多億美元也會對經濟有壹定作用，那麽為什麽下半年會出現反彈呢？因為我剛才提到了經濟增長的模式，他沒有解決模式問題，沒有解決過去遺留下來的問題，沒有解決家庭負債過高的問題，沒有解決中國消費比較低的問題。不解決這個問題，光刺激貨幣投放到經濟中使其短期內反彈，但是反彈之後呢？為什麽明年經濟二次衰退的可能性還是比較大？
主持人:現在世界各國央行都在向市場釋放這樣的流動性。我記得妳擔心這樣的通貨膨脹會再次發生。妳認為這次通貨膨脹會在什麽時候到來？
謝國忠:現在我們已經看到了壹些通貨膨脹的跡象。壹般人認為經濟不好就不會有通貨膨脹。為什麽？不是說供大於求，要漲價嗎？我們看到在70年代，經濟不好的時候，通貨膨脹維持了10年的高水平，因為貨幣變成通貨膨脹並不壹定經濟過熱，他還有其他渠道。比如商品價格，我們最近看到商品價格大幅上漲，石油從30漲到近60，需求在下降，為什麽價格會上漲？因為大量的資金流入壹個專門買石油的基金，也就是所謂的市場交易基金ETF，錢可以直接變成通貨膨脹。此外，還有壹個工會問題。在經濟不好的情況下，工資不漲，工會又活躍起來。在工會變得活躍之後，現在我們看到沃爾瑪的員工已經開始組織工會，所以工會會要求加薪。通過工會和商品的貨幣分配直接成為通貨膨脹。我們在20世紀70年代看到了這種現象，未來幾年還會重演。
主持人:大概多久？
謝國忠:我認為明年我們可能會看到通貨膨脹。明年央行還得加息，但不會加太多。為什麽？因為中央銀行有雙重目的，它希望價格穩定和保持增長。在這種情況下，它不願意太大幅度的加息，所以會慢慢加息，跟不上通脹上升的速度，惠民的貨幣政策也沒有收緊多少。這是我們在20世紀70年代看到的。當時央行提高了利率，但不願意提高太快。他害怕拖垮經濟，結果通貨膨脹居高不下，直到(保羅·威爾基)上臺。把利率提高到10%以上，造成大規模經濟衰退，會把通貨膨脹降下來。積累通貨膨脹容易，消除通貨膨脹不容易。有這樣壹個歷史教訓。現在大家都覺得生活很痛苦，央行也是。他覺得他今天要應付這種痛苦，所以他要吃止痛藥，所以他不想去想幾年後的惡性通貨膨脹，所以他們為什麽壹直放那麽多錢？