仲老師好。
仲大軍：網易的網友們大家好。
主持人：仲老師，平時大家可能不太重視人口與經濟因素的關系，您能不能給大家講解壹下，人口對經濟的影響反映在哪些方面呢？
仲大軍：其實經濟的繁榮與簫條在很大程度上與人口有關系，從歷史上上看，我們國家的古代史，當壹個王朝達到鼎盛的時候，正是人口最多的時候，為什麽會出現社會動亂、戰亂？為什麽又會經過繁榮、平安的時期，經過壹百年以後又打仗，很多過去研究中國歷史的學者也發現了這裏面有人口的因素，在農業社會由於這樣的狀況，當人口數量與自然資源發生矛盾最後達到沖突的時候，必然導致社會的動亂、紊亂，矛盾激化之後出現了戰亂。譬如明末時壹場農民大起義，整個人口減少了60%，從壹億人口重新減到了四千萬。這個也可以反映出人口與經濟的關系。
到了近代，這些關系也是非常明顯，譬如說到了二戰之後，美國出現了壹個人口出生高潮的歷史階段，日本也出現了這個高潮階段，在這個歷史時期，在美國被叫做“嬰兒潮”。高生育率的歷史時期。這個"嬰兒潮"推動了美國經濟從四十年代末壹直到五十年代，五十年代之後壹直到八十年代，到九十年代，推動了美國整個四十年的經濟蓬勃、發展繁榮的狀況。對於日本來說也是這樣，二戰之後，因為人口的高生育的歷史時期，也大大推動了日本至少有四十多年的經濟增長期。
到現在，美國的"嬰兒潮"歷史階段要結束了，五十年代、四十年代末出生的這批人口現在大部分已經進入到退休年齡了，壹個白發銀發的社會到來了，這在壹定程度上也影響了美國的經濟。日本也是，日本也是從九十年代開始進入到老年社會，進入老年社會之後導致整個日本的經濟的活力都逐漸減弱。所以這非常明顯，從這幾個國家，包括從我們國家都可以看出來，我們國家也正處在壹個人口推動期。我們國家非常明顯的就是從五十年代建國之後的壹個高生育率期，壹直到六十年代、七十年代，建國之後前二十年的高生育期導致中國從五億多人口、六億多人口猛然增長到十多億，人口翻了番。這樣壹個巨大的人口增加之後爆發了導致八十年代、九十年代壹直到現在的壹個巨大的經濟活躍期。我們國家從大的方面來看，還正處在由於人口增長導致的經濟活躍期的歷史階段。
自從七十年代之後，我們國家實行了計劃生育，獨生子女政策，從七十年代生育率下降，到了現代，我們的人口基本上增長幅度是越來越少，大約再有十年八年，我們國家的出生人口高峰期、增長期基本上也就到達頂峰了。在人口整個出生的頂峰到達之後，相對就會對經濟增長的推動力和壓力減輕，相對可能會導致十年八年之後整個經濟會出現壹個相對平和的歷史發展時期，可能會有這樣的變化。實際上我們現在還正處在人口勞動力充沛富余的歷史時期，所以我們這些年來基本還是經濟發展熱氣騰騰的狀況。
主持人：那您看人口周期又是什麽意思呢？
仲大軍：人口周期與這壹批人，或者壹個是低生育率期、高生育率期，因為每個階段的人口出生率是不壹樣的，妳說五十年代我們國家的生育率是高生育率，每家都五六個孩子，這時候人口的結構是壹個大人下面五六個孩子，人口結構是不壹樣的。並且它的周期也是，大人老了，進入老年期，青年這壹代的勞動力就很多，很富余，有這個人口周期。那麽當這批高生育率的人進入老年的時候，他們的下壹代變成了獨生子女，這又可以看出來，到七十年代之後、八十年代之後，這個人口又會發生變化，獨生子女政策，壹家壹個孩子，在這種情況下，等這代人再長大的時候，它的人口結構又會出現壹大批老人，年輕人比較少的情況。這也是壹個周期，隨著壹代壹代人，我這個周期會導致經濟上也產生壹些變化。它會影響經濟的需求，影響經濟增長的速度。
主持人：是不是人口周期其實就是壹代人由出生到老年這樣壹個過程就是壹個周期？
仲大軍：大約就是，壹代人壹般是三十年為壹代。經濟的變化往往也由這壹代人、壹代人的變更產生周期性的變化。它肯定被人口的淡季交換受影響，經濟周期往往是受人口周期的影響，這是有壹些內在規律，有聯系的。
主持人：聽了上面的介紹，大家可能對人口周期的變化和經濟增長的關系有了初步的了解，您能不能進壹步向大家解釋壹下什麽叫人口紅利？
仲大軍：人口紅利是壹個比較通俗的說法，勞動力充裕這是壹個好事兒，勞動力多了以後就出現勞動力廉價的問題，雇工便宜。很多企業大量用工，***可以利用廉價的勞動力。所以把廉價的勞動力看作壹種紅利，假如妳的勞動力不廉價妳也很難把它稱作人口紅利，就是說妳的人多也不應該叫紅利。正是因為我們中國五六十年代之後的高出生率之後誕生了這麽多富余的勞動力，導致我們八十年代、九十年代充分地運用上了這批勞動力，我們正處在壹個勞動力非常充沛、非常富余的狀態，這使中國有大量的人力提供廉價的勞動力。因為人口壹多、壹競爭，勞動力價格、工資價格、待遇價格就降下來，降下來就使中國的市場、中國的產品在整個國際市場的比較之下就顯得相對廉價。所以中國的人口紅利更大意義上是對外國來說的，使西方國家的資本忽然發現中國的廉價勞動力可以利用，他就把它的技術、它的資本、它的企業轉移到中國來生產。他們利用中國的廉價勞動力也是賺了非常多的紅利。所以說中國的人口紅利很大程度上是被外國所利用了。當然這對我們國家來說也有利，我們也正是利用了這麽大量廉價的勞動力才吸引了這麽多的外資，讓西方轉移了這麽多的技術，企業生產轉移到我們國家，帶高了我們國家的發展。
主持人：這還是和我們國家目前的經濟結構有關系，正好契合了發展的需要。其實對於個人來說，人口紅利並不壹定意味著是壹件好事是嗎？比如現在大學生就業的薪水越來越低，甚至包括“零薪水”就業，其實也都是和目前的人口結構有很大的關系是嗎？
仲大軍：從個人角度來講，如果妳這個年輕人正處在壹個出生率高峰的時候，那麽妳的命運會和妳這批人聯系在壹起，因為妳們這代人正好是壹個人口出生率比較高、正好勞動力比較富余的時候，往往在這個時候，就是大學生也好、受過高等教育也好，由於他和就業機會發生了矛盾，他會使妳相應地顯得比較廉價，人口資源過多就不值錢了。所以說勞動力從個人勞動來講妳很難脫離開大的時代環境給妳造成的命運，妳處在這個大的時代背景裏，妳是這壹代人，妳必然受到這壹代***同的影響，會出現大學畢業後找工作找不著、因為工作崗位太少了，反而出現了人力資源浪費、過剩的現象。
主持人：就是說紅利是壹個相對的概念，看是對誰的紅利了。
仲大軍：剛才我也講了，我們的紅利很多是被西方國家、投資國家所利用了。現在我們要考慮壹下，我們這個人口紅利怎麽更多地為我們自己所利用，我們利用這麽大批勞動力，怎麽能發揮創造更多的財富？攢下來、留下來歸我們所用，這就是我們這個歷史時期所要考慮的壹些問題。
主持人：未來十年中國還是處於人口紅利期，您能不能預計壹下中國經濟將呈現什麽樣的繁榮景象？
仲大軍：我認為在下十年的歷史階段，中國經濟始終還是處在壹個很活躍的、高增長的歷史時期，因為這個歷史時期的需求量還是比較大的，因為它有了人口，有了新人出來，它需要吃、穿、交通費用、結婚，要住、要房子，將來他還需要養老。現在我們國家已經有壹批六十歲以上的人口占了將近10%了，這壹代人馬上要進入養老期，下面還要養小。在這個歷史時期，特別是我們國家是壹個發展中國家，發展中國家的工業化過程必須要有壹個階段，必須要達到壹個相應的，比如它的工業化硬件必須打造起來之後需求才會慢慢地減弱下去。比如妳的交通、道路都修好了，妳的房子、該住的地方、該辦公的地方，公用設施都建好了，硬件打造是壹個初期工業化國家必須要經歷的階段，在這個階段必須要建設，建設硬件。
建設硬件正好需要我們這麽多勞動力去建設。所以妳看中國現在八十年代到九十年代到現在，我們國家發生了天翻地覆的變化。就像妳們網易周圍的科技大廈、清華大學東門附近，妳看這個變化多大？這都是巨大的變化，這都是新的生產成果，這都是我們新的生產經濟的成果，我們把這壹批批硬件打造出來了，但是不是說人類需求是無限的？也不是，到以後飽和了、滿足了、夠用了也就不需要再建設，這就是經濟周期的問題和階段性的問題。我相信中國在今後的十年、八年裏仍然還是壹個有巨大需求的歷史時期。因為我們還有很多人的住房問題、交通道路問題，妳看我們現在壹到節假日的時候出行就很難，買火車票、機票都非常擁擠，還有很多城市的基礎設施都不完善。像北京地鐵現在還不到壹百公裏，而人家紐約的地鐵有五百公裏。連倫敦、東京的城市，地下鐵都是四五百公裏的長度，可現在北京才壹百公裏，還差得遠，像上海、廣州都需要大的建設。
所以在這個歷史時期，我們的經濟需求還是很大，還是很蓬勃的，勞動力還是大有用武之地的歷史時期。這時候不光人力資源，包括資本和勞動力，都是有需求的歷史時期。
主持人：您認為現在是處於人口紅利期的哪個階段呢？高潮階段還是已經逐漸走向沒落的階段了呢？
仲大軍：我感覺人口紅利還可以持續個十年八年，基本上還是正在發生變化，譬如現在到街上去吃飯，妳看飯館裏的那麽壹些農村來的年輕小姑娘，端盤子、端碗，服務員這麽充裕，很廉價，四五百就雇壹個廉價小姑娘，我馬上意識到，十年以後，妳再找這樣的小姑娘就非常難了，就像八十年代我們家家戶戶找農村來的小保姆，安徽來的，四川來的，很便宜，二百塊前就可以找，可是現在找呢？北京的家政服務人員工資都上升到壹千元了，要找壹個合適的現在已經不好找。現在可以想象壹下，現在在飯館裏打工的小姑娘是二十歲左右的，他們這壹代人是家裏有兩三個孩子，多的還有四五個孩子，等他們過了以後，他們往下大部分都是獨生子女，人口高潮過去之後飯館服務業再想找廉價勞動力非常難。像現在的保潔員到處都可以找到，特別是服務業，大量的廉價勞動力，甚至有些城市多得過剩。我想再過個十年八年之後，我們國家的勞動力富余的狀態會隨著人口結構的變化而發生變化。
將來找不著廉價勞動力了怎麽辦呢？只有用機器、用資本來替代勞動力。實際上我們中國這些年來的發展，在八十年代、九十年代，在很大程度上我們是用機械、資本來替代了大量的勞動力。比如我們修高速公路，修大型工程，全都用機械，很少用人力，這種情況下，是機器淘汰了很多勞動力，使我們國家造成壹種錯覺，好象我們國家勞動力過剩，實際上正是我們改革開放引進了大量先進的機器，他們替代了勞動力才導致了很多勞動力過剩的狀況。實際上如果不引用機器的話，那我們國家就是十三億人口，七億勞動力、八億勞動力可能都不夠用。拿六十年代人的眼光來看，我們小時候看修大水庫、修公路都是人海戰術，成千上萬全是勞動力，那時候沒有機械。正是因為八十年代九十年代我們引用了大機械，才導致了工程不需要人了，產生了勞動力過剩的狀況。
我們設想今後，如果今後中國也出現了機械化更高的程度，我們可以用機械來代替更多的勞動，這樣也可以應付未來人口減少的狀況。也不是說就沒有出路，好象人說了就沒法兒辦事了。比如有些餐館可以改造，不需要那麽多年輕服務員跑來跑去，妳進去刷卡端盤子自己吃。將來人口結構的變化會影響生活方式發生變化，我想我們中國人絕不傻，會適應將來出現的情況。
主持人：您說大概還有八到十年，差不多也就是2015年左右就會面臨這個轉折期是嗎？這個數據是根據什麽得出來的？
仲大軍：根據我們國家的人口結構，因為搞人口學的學者們都有計算，我們國家的人口結構是什麽形狀，寶塔型還是什麽細腰型、鼓肚子型他們都有計算，因為每壹批人口出生率不壹樣，導致我們國家的勞動力結構不壹樣，到那個時候會突然出現壹些勞動力短缺的現象，勞動力變少了，相對來說工作崗位多了，這樣就不會出現現在這麽便宜最低六百就可以雇壹個打工仔的情況了。
主持人：從現在到轉折期這段時間，您認為大家可以抓住什麽樣的投資機會呢？
仲大軍：從大的角度來講，我們國家，投資是指個人，不同年齡的人，比如年輕人就要怎麽教育個人投資，實際投資首先從老年人。我要講壹個最大的現象是，中國由於七十年代實行了計劃生育之後，人口結構出現了改變之後就使八十年代、九十年代中國出現了非常典型的現象，家庭的收入，他在養壹個獨生子女之後還有剩余，因為兩個人就養活壹個孩子，花不了那麽多前就導致中國出現了二十年甚至三十年的高儲蓄率時間。本來這是整個西方和全世界都感到驚訝的事情，大家都考慮，為什麽中國的儲蓄率這麽高？掙壹百塊前四十塊前存下來，中國儲蓄率基本是在45%。後來我們壹些學者逐漸發現，中國的高儲蓄率是與中國的人口結構有關系。正是由於在八十年代、九十年代都是獨生子女的時代，三口之家花不了那麽多前他要存下來，存下來幹什麽？養老。所以這導致了中國在這二十年間中國用來可以投資的錢非常多，非常富裕。
比如我現在五十多歲，我現在積累下來幾十萬，我要用這個錢我就要考慮，因為我的孩子已經長大了，孩子不花錢以後，我用這個錢往哪兒呢？這就上升為壹個社會的投資目標問題，妳必須投到那些可以產生利潤的行業和領域。那麽肯定是要投那些會下蛋的雞，投到那些能產生利潤能持續發展的企業、行業和產業。所以說西方國家在這點上是走到我們國家前面的，當我們國家還沒有意識到人口結構的問題，還沒意識到老年社會的到來，實際上步入老年社會的這些人他們的錢應該投到哪裏的時候，西方國家已經非常清楚。從全球角度來看，發達國家現在通通步入老年期了，出現了人口衰退的狀態，歐洲、美國、日本，現在通通進入了老年化社會，並且在這個階段之前，在這十年八年，也可以從八十年代開始，他們早已經有意識地開始把資金投入到那些生產型的企業，投入到那些新興國家，就是發展中國家，有前景的企業、產業裏。所以請大家註意，這些年裏，看西方的資金大量的投資中國，為什麽這麽積極湧入到中國呢？正是要投入中國那些有發展前景的企業中。
可是我們中國在這個歷史階段恰恰毫無意識，我們非常高興地敞開大門歡迎西方來投資，因為我們是資金短缺、技術短缺的國家，我們正需要西方的這部分資源，這對於壹個發展中國家也是好事兒。但是，我們也要慢慢地有這種意識了，我們國家現在也快進入到老年社會了，我們國家現在正好是壹個資金富余的國家，我們實際上已經不需要資金了，中國從九十年代到現在，中國已經變成了壹個資本輸出國而不是資金輸入國了，正是由於我們中國高儲蓄的特點，使我們國家有著充分的資金，完全可以完成我們自己的投資，並且我們不僅要投到我們自己的國內，我們還要投到國外去，我們還要去國外尋找投資機會。可是現在的中國恰恰沒有這種意識，恰恰我們投資的意識還沒有上升到人口的角度、養老的角度、老年社會的角度，這是我們國家最大的問題。我們的眼光的確落後於西方那些發達國家、老齡社會，落後人家壹步，人家早早意識到了，早早到中國來投入、搶奪那些可以下金蛋的母雞，早早爭奪我們的虛功，爭奪我們的裝備機械工業，投入我們的蒙牛，全投我們的產業，像妳們IT產業，很多都是外資大量地湧入。新浪、網易，妳們哪壹個企業沒有外資進入？人家看中的恰恰就是妳是壹只可以產生利潤的企業，可以持續發展的新興產業，並且投入的還全是IT這樣的，像金融服務業這些等等可以持續性的，還不像夕陽產業。
主持人：對，像保險公司、合資公司數量都已經比中資公司多。
仲大軍：有的是夕陽產業，人家壹看恰恰就不進入了，有些工業產業很快會被淘汰，人家就避免了。而揀最有發展前景的行業。西方養老金是非常大的壹筆基金，他們看中的恰恰就是發展中國家的新興產業，而我們國家恰恰沒有意識來保住我們自己下金蛋的母雞，我們現在還敞開手地往外放。我們國家實際也面臨著很快就要老齡化的社會，我們這麽多的資金我們不用！我們留著讓別人來用？！這裏面有壹個問題，外來的資金產出了“擠出效應”，經濟學裏有壹個“擠入效應”和“擠出效應”，外國資金來了以後把妳的資金擠出去了，妳的資金沒有用武之地了。所以我們壹定要避免，中國改革開放、招商引資，壹招二十多年，招到今天我們已經走到頭了，中國現在已經不是在資金短缺的時候，不能再盲目地優惠政策等等去招商引資了，再招商引資把我們的資金就排斥沒了。我們沒有用武之地了。
主持人：要把人口結構的變化和這些宏觀問題結合起來考慮是嗎？
仲大軍：對，這是我們國家大的發展政策，我們個人的命運，個人投資公司的小小技巧都在壹個大的宏觀背景下綜合考慮，現在我們要戰略性地制定出大的產業政策，譬如保護我們本國的民族產業，不能隨隨便便的就把徐工這樣的企業隨便賣給美國公司了，要有戰略的投資意識，把握住自己能下金蛋的雞，保住新興產業行業，盡量把股本保住。妳說馬雲，阿裏巴巴，壹個股本賣就賣了，成了壹個外國公司了。如果妳們網易如果再壹讓股本的話，妳們就不是中國公司就而是外國公司了，那妳們將來賺錢就是給外國老板輸送利潤，將來妳的利潤就不流入中國了，就流到美國養老金的基金那兒了，流給人家了。
主持人：剛才我們談得更多的是產業投資方面的政策，對個人來說的話，個人應該也是目前投資股市或者投資房地產，是不是也應該考慮人口結構變化的因素呢？
仲大軍：是的。比如個人投資房地產，現在非常多的人拿著錢去買房，他家裏已經有足夠多的房子了，但他還要買幾套房子，因為他手裏有錢，他怕這個錢將來不保值，他要找壹個固定資產有保值領域的買房子，但是妳也要考慮到我們中國房地產的發展這個領域將來會不會出現過剩，我認為這個發展方法，到壹定時候，隨著人口結構的變化，肯定會出現過剩，當然不是說這十年八年，我那麽看，大約在2020年以後，中國肯定會出現房子過剩的局面。妳想想，現在我們這麽多人住著房子，等老頭老太太沒有了，就剩年輕的獨生子女，大量的房子就不會像今天這麽緊張了。我們又蓋了這麽多，當然在這個階段，大家都投資房地產想保值增值，但這個領域總會有飽和的時候，所以在這裏也要提醒大家，在投資方向方面，任何壹個領域都不要超過壹定的限度，要麽投資股市，但我們國家恰恰存在很大的問題，我們的股市，證券業，恰恰是壹個非常薄弱的行業。我們國家的工業現在比較發達了，有些產品可以和西方國家進行競爭了，但是我們的服務業，特別是金融服務業，由於我們這些年的政策，各方面的發展非常弱小，妳看上海和深圳股市，這兩年幾乎就沒怎麽融資，還處在壹個低落的狀態。
我們北京大軍中心，我們網站上有壹篇文章，談到我們的金融服務業，我們沒有充分利用好資本市場，我們沒有發展好，我們的企業大多數都到海外，到美國融資去了，把我們自己的融資市場都撇開了，在這種情況下我們怎麽能夠更好地利用好這個市場？怎麽能夠更好地去投資發展呢？妳看看我們自己的融資量，在我們本國融這點兒資還不夠在國外融的多呢！這都有大量的數據。所以要想個人、企業投好資，必須要在大的戰略上發展好！把我們自己的資本市場建設起來！這是爭奪資源的問題啊！假如我們中國的上海上交所成為壹個大的交易所，把其他的業務都拉到中國來，拉到我們這兒做，那妳看看到底沒有錢？現在行了，我們自己能下金蛋的企業紛紛都跑到紐約交易所，跑到國外，跑到香港，導致未來我們可以產生利潤的產業落入他手。我們不是沒有資金，我們中國現在完全有能力投資這些產業，可是我們白白把產業讓給他人之手，這使我們的金融資源閑置在這兒沒事兒幹，這是壹種金融資源的浪費！！
所以我在這兒提醒大家，提醒社會，現在首先要從宏觀上意識到這些大的問題，只有從宏觀上意識到這些問題以後，下面才有如何在微觀方面做的問題，比如上交所、深交所不建設好，妳再投資也沒有用，我們小小的投資人是發揮不了什麽作用的。現在不是有人說嘛，要把香港聯交所和上交所怎麽合並起來，有壹些想法，怎麽能使我們亞洲的證券交易所的融資機構發揮更大的作用，如果這個東西不建設好的話，那麽行了，我們中國國內企業還是大量地跑到海外去融資上市。
主持人：就是說人口周期會給我們帶來很多的投資機會，但如果宏觀的環境沒有把握好，可能個人的投資機會就會喪失。
仲大軍：對，的確是這樣。我們個人的本事，微觀層面，妳壹個個人也好、壹個企業也好，都是有限的，小胳膊擰不過大腿，當壹個大環境不給妳創造好妳有什麽辦法呢？現在資金待在這兒，現在我們銀行資金非常富裕，外資也看到了中國這麽廉價，由於我們的各種優惠政策，招商引資什麽的，由於我們人民幣的匯率也定得很低，導致外國資金大量到中國來投機。在這種情況下，妳怎麽應對這種情況？妳的人民幣匯率定得很低，導致妳國內的資金根本無法到海外投資！為什麽呢？妳不合算，妳的人民幣換成美元或者歐元到海外買東西、投資建廠的話那妳吃虧很大，因為妳的匯率低。可是人家拿著外匯到中國可以買妳壹大堆的東西，妳拿壹大堆人民幣到國外只能買壹點兒東西，這是壹個巨大的交換上的不合算，我們現在的匯率這種狀態是絕對不利於我們中國的企業外出投資的。就壹個匯率就使我們吃大虧！所以這些大的宏觀方面，宏觀面不改變，導致我們的企業微觀層面也很難有作為。
主持人：在人口紅利期，哪些行業您認為未來十到八年會維持高增長的速度？
仲大軍：我們國家未來我想服務業還是應該加強，我們國家這些年工業領域有了很大的發展，隨著勞動力減弱，特別是廉價勞動力減少，有壹些現在的靠廉價勞動力組成的企業可能適當地會減少。
假如沒有那麽多廉價勞動力，在有些產品產品也許我們做起來就沒有什麽利潤可圖了，就像現在西方國家把壹些無利可圖的廉價勞動力的產品都推到我們中國來了。為了讓我們中國將來也出現廉價勞動力減少，我們這些活也幹不了，這有壹個梯度轉移的問題，也可能轉到越南、非洲國家去了，產業的確是在世界各地之間轉移的，這不用奇怪，也不要想別人都轉到中國，是不是將來我們轉到外國就不好了。也不壹定，世界資源會在全球範圍內配制，產業可能會進行重新配制。那麽妳有了這種思路，妳搞起來的，妳這個企業家就會思考了。我這個行業估計還能幹多少年，我利用廉價勞動力還能利用多少年，將來無可利了，我幹不了了，轉行幹別的去。但是我在這個歷史階段我就要有意識地儲備，儲備知識、新的技能找壹個將來可以幹得、高技能的東西。中國將來需要更多的是知識、技術，而不是更多的廉價勞動力。我們的廉價勞動力減弱也沒關系，但是我們有更高的知識，更高的技術之後，這也是壹種出路，我們可以生產出高科技的產品來，我們可以放棄壹部分低技術的產業，我們可以進行壹些產業升級。
這是從大的宏觀角度講，擺在中國未來面前的肯定有壹個大的產業升級的問題，更新換代的問題。特別是隨著人口結構的變化，我們國家的產業結構的變化也會受到影響，經濟周期、產業結構都會受到影響。現在盡管我們的出生率越來越低，死亡人口和新生人口相對越來越平衡，再有十年八年，死的人和生的人就是壹樣了，出現這種狀況，人口基本上就不增長了。這個階段大約是在2020年以後，我們國家人口經濟增長至少是在……有人說在2030年，但有人以為可能很快就會達到，2020年就會達到。因為我們現在對人口的測算是不壹樣的，如果在2020年就能達到死亡人口和出生人口平衡，人口不增不減的狀況，那麽中國人口達到15億也許就到頂點了。過去我們有測算，不壹定準確，過去在人口多生時期，導致我們人口方面的壹些學者按照傳統經驗來預測人口到2030年之後會不會達到16億，現在有學者認為可能不壹定會達到16億，妳看，現在非常多的城市青年都晚生、不生、不結婚。
他根本就不像正常人壹樣，好象每個人都要結婚、都要生孩子，現在很多人根本就不生，生活方式大大改變，這就和歐洲國家、日本等壹樣，都是人口減少啊！特別是俄國，俄國就是從九十年代到現在這十年八年，俄國減少了將近200萬人口，俄國人口在下降啊。這些問題我們都沒意識到。我們還帶著六十年代高生的觀點，總覺得我們的人口很可怕，總感到中國人口膨脹很厲害，恰恰相反的是人力資源是寶貴資源，我們沒有意識到，當進入工業化的時候整個人口生育方式也會發生改變，不會像農業時代壹樣五六個孩子壹樣的生了，那時候就會少生、不生。所以人口，我今天可以肯定地說，人口、勞動力從今天開始壹定是寶貴的了！中國的獨生子女政策問題將來可能慢慢都會發生變化，由於未來的變成，會使我們的整個的人口觀念、人口政策都會發生變化。
人無遠見必有近憂，我們必須要有遠見，早壹點