何雲
孔敬大師，俗名徐業鴻，1927年2月15日出生於安徽廬江縣金牛鎮。抗戰時期在貴州銅仁讀書。抗戰勝利後，就讀於南京壹中。他於1949年離開大陸前往臺灣省。結識(後人)先生，師從方先生學習哲學和佛學，後在張嘉大師和老師指導下學佛十三年。1959年7月，我在臺北圓山的林濟寺剃度。我的法名是幹凈的，我的話是清楚的。皈依佛教後，他勤奮學習佛教理論和經典，並在臺灣島內講學、傳教。1960年起，在佛教院校任佛學講解員、講師、教授、佛學講座首席講師。現為美國達拉斯佛教協會會長、澳洲學會會長、新加坡學會導師、新加坡佛教學者林導師。
作為中國大陸佛教信眾中的知名僧人，孔敬大師十多年來多次回國探親訪友。1999年3月底至4月初，老和尚在京逗留了幾天，期間專程拜會了全國政協副主席、中國佛教協會會長趙樸初先生，並與中國國家宗教事務局副局長葉小文、統戰部二局副局長姜進行了愉快的交談。趙樸和這位老師父相識多年，他非常關切地詢問師父最近在新加坡和海外傳播法律的進展。葉主任熱情肯定了大師弘揚中華優秀文化傳統，堅持兩岸和平統壹立場，特別是投身國內抗洪救災的感人事跡。
北京之行雖然短暫，但對進壹步促進海內外佛教交流、增進了解起到了很好的作用。
4月3日，在北京釣魚臺國賓館，我對老法師進行了壹次簡短的采訪。以下是本次采訪的主要內容:
何雲(以下簡稱何):感謝您的厚愛，給予這次面試機會。眾所周知，在中國大陸，已經有壹百多萬信徒讀過並正在聆聽這位老大師的作品和錄音帶。在海外華人中，較早聽法師作品的信眾較多。如果說“有中國人的地方，就壹定有金庸”，那麽有中國人的地方，就壹定有像《有方》這樣的佛教著述。我相信這並不誇張。更具體地說，可以說中國大陸的大多數寺廟都有佛陀教育基金會捐贈的經文和書籍。然而，有很多人受益於這些書，但很少有人知道他們的起源。首先想請高手介紹壹下。
孔敬大師(以下簡稱大師):這件事的起因是在1984年。我在香港講學，弘勛大師來看我。她告訴我，中國大陸文化大革命後，寺廟裏缺少佛經。妳有佛陀教育基金會。妳能提供更多幫助嗎？在我問她確實有安全合法的發貨渠道後，我同意了。問她多少錢？洪勛大師回答說多多益善。此後，我們在臺灣省和海外印刷、捐贈經書，總是把50%以上留給大陸，重要經書印刷、發行更多。
胡先生:從1989年到1995年，佛陀教育基金會捐贈了800多本大藏經給大陸。1993年，北京圖書館、上海圖書館和全國重點大學共收藏了33冊《四庫全書總目》。這套500本的《必需品》每套價格在20萬元以上，僅這兩項合計就達2000萬元。我們知道妳從來沒有建過寺廟，妳把所有的家產都花在佛教文化教育事業上了。妳現在和臺灣省佛陀教育基金會是什麽關系？
老師:這個基金會是我和簡創辦的，我是第壹任主席。從最開始我就要求定期改學期，這樣就不會在最後被點名了。但是到目前為止，我已經辭職十幾次了，戒不掉。仍然是壹個名義上的主席，受到他們公眾的熱烈歡迎。其實我已經很多年沒問過他們的事了。
胡先生:在過去的十年裏，妳對“景宗學會”付出了更多的努力。想請高手介紹壹下這個。
老師:1988年，我來北京拜訪了黃念祖，壹位老佛教徒，當代景宗教的大學者。我們有著相同的法律淵源，我們都致力於研究和推廣夏蓮居收藏的《無量壽經》。他說，夏蓮居的老居士有壹個很大的願望，就是弘揚“純教派社會”，希望我能先在海外辦起來。在我看來，夏老居用“學”字用得好，是古代“蓮社”的現代化。我完全同意！這個純粹基於華人社區的佛教教育組織已經在世界各地建立起來。在社會的“政治立場”中，強調“我們將永遠支持祖國統壹大業，以及任何有利於民族和睦、宗教和諧和人民安寧幸福的措施。”目前在我的倡議下，全世界有50多個純教派社團或專門從事純商業的社團。他們的性質和過去的蓮社是壹樣的。他們是獨立的，沒有隸屬的組織，只是互相交往，互相幫助，特別是在學習教義和念佛修行方面。每個社團的人事、財務、行政都是獨立自在的。我們無權過問。由於各國學生的喜愛，他們經常接受講學和宣講法律的邀請。所以有機會請各純教派社團與佛為兄弟，互幫互助，內化他人，淡化形式，註重實際修煉，時刻牢記“學佛為人師，為人師表，信佛歸凈土”的宗旨，為弘揚佛教和凈土宗而努力！
胡先生:在您的倡議下，越來越多的人專攻凈土法門。我知道北京有壹些年輕的知識分子。但是，也有壹些俗人很困惑。比如，他們對妳提出的只念佛名感到困惑。請給我們壹點解釋，指明方向。
老師:“佛”是佛的教育，是智慧的教導，指導我們如何做人，如何生活。佛教講的不是什麽狹隘的圈子——比如種族、宗教、學術、國家、世界，而是無限的時間、空間、無邊的世界。八萬四的做法，可以根據自己的需求和意願選擇學習。無論選擇哪門課程，都要堅持壹個總的原則，那就是“壹次深入長期的訓練。”凈土法最適合現代社會的根，在任何時候任何地方都可以用，在運動中，在寂靜中，在工作中，在休息中，都可以隨心所欲。時代在不斷發展，社會在不斷轉型。如果能保持壹顆真誠純凈的心，保持永遠遠離六道的想法，保持學佛看透的提升，就絕不會空手而歸。
胡:您特別強調了“真誠的願望和堅定的信心”
老師:是的。如果學者們對景宗的理論、方法、境界或導師有疑問，這沒關系。妳可以學習妳認為適合妳的方法，但是妳必須對妳的老師和妳自己有信心。這幾十年有幸遇到三位好老師。當我接近方東美先生時，我了解到學佛是人生最高的享受。在跟隨張嘉大師的時代，我明白了“我能看透，我能放下”這句話的真正含義。於是，在接下來的十年裏，我接近了李炳南的老居士，按照老師的要求，把以前學過的東西都記了下來。那時候我深深體會到，即使有千萬種理論，各部都可以開辟壹個圓解；八萬法，諸門皆可直白有趣，惟學佛者，起行必循壹門壹路。只有這樣，心才能專壹、專壹、自然地堅定和智慧。持之以恒，無論在佛學知識上，還是在修行上，都會有明顯的成就。
凈土法雖然很難產生信心，但是很容易學。所以只要大家肯努力，不懷疑，不停止，長期修行，把每壹顆心都轉化為“阿彌陀佛”的心，就壹定會成就。
何:從宗教史的角度來看，當人們遇到社會急劇轉型、宗教內部大變革、大改革的歷史關頭，所謂“山雨欲來風滿樓”，總有前無古人的大智慧、大洞見，令世人震驚。六祖惠能就是壹個例子。相應的，作為同時代人的信徒，可能更需要審視自己的素質和心智，以適應時代的變化。
老師:佛的教育和儒家的教育壹樣，至少有三個層次:第壹，教人懂得人與人之間的關系，在任何不同的民族和信仰中和諧相處。二是教育人們理解人與自然的關系。為什麽今天會出現地球生態環境危機？為什麽地球生病了？是因為人不懂得與自然相處。三是教人明白人與天、地、鬼神的關系，這往往是現代知識分子力所不及的，所以他們往往把佛教當成“宗教”。更糟糕的是，與“迷信”劃上等號，實在可惜。理工科門外漢黃念祖說，宇宙其實有多維空間，但人們不知道如何突破多維時空。佛陀告訴我們，佛法本來就是壹個道理，多維度是由眾生的癡、離、持而實現的。只要我們能徹底放下妄想、分離、執著，就能突破時空的維度，看到壹個常人看不到的真實境界。這是佛陀教育的終極目標，把世界變成聖人。
何:今年是1999年，恰逢“世紀末”。“世紀末情結”讓人不安。為此，《佛教文化》雜誌組織了壹篇文章，談“世紀末”，想請妳給讀者發壹個關於“世紀末”的信息。
師:心若清凈，身也清凈；身心清凈，環境清凈。佛教的壹個根本原則就是要求人“隨意轉身”。另壹方面，“心隨環境轉”，比如看風水、算命、算命，那麽人壹生的命運壹定是外界主導的。佛說這個人是個可憐的人。我在海外壹直倡導“四好運動:善良、行善、說好話、做好人”。如果是這樣，命運就由妳自己的心來決定，就不會有“世紀末情結”了。
何:1992年，趙樸初院長在上海中文系佛教教育座談會上發表了關於培養和尚人才的重要講話，指出“中國佛教目前和今後最重要的是培養人才，其次是培養人才，第三是培養人才！”在海外佛教界，最早、最積極響應號召，為祖國培養傳法、弘法人才的是新加坡佛教學者林和學社。從1992年開始的隨後幾年，中國佛教協會在國內舉辦了幾期執事培訓班，在海外，由您發起並舉辦四期傳法人才培訓班(學員大部分來自國內)。妳在這方面的教育理念不僅是自覺的，而且是獨特的。在利用廣播、電視、衛星電視和互聯網等現代媒體推廣佛陀教育方面，法師也引領了潮流。想請大家介紹壹下這個概念。
老師:前些年，黃念祖老僧、韓哀居士和幾位高僧經常勸我辦壹所學校，培養人才，弘揚佛法。我也有同樣的願望，但是人力財力不足。我在等待機會。後來他去新加坡傳法，韓居石和李牧原說起這件事。李居士決心成就此業，新加坡佛法宣導訓練班也因此而設立。經過第二次的訓練，我們所有人都更加堅定了對這步棋的信心和意願，讓我們多年的心願得以實現，讓佛祖的大恩得以回報。只有人才輩出，才能持續智慧，傳播佛法，造福學生，長久居於佛法之中。佛教的正規教育固然重要，但對壹切眾生的機會教育也很重要。
真禪大師在世的時候，我曾經去過上海的玉佛寺。他送我的時候，我路過天王廟。我告訴他妳必須處理其他客人，所以請留下來。因為當時看到有兩個海外觀光團在那裏聚會，導遊不如法國人，也沒有小和尚出來講。這是最好的教育機會，於是我走上前去告訴他們:什麽是王廟？這是對佛教的第壹次介紹。彌勒菩薩(壹個布袋和尚)的第壹眼，是教大家入佛的首要條件，要學會包容、忍讓、終身，要快樂。這是前提！接下來，我向他們解釋了四大天王的形象和含義，遊客們的興趣越來越濃厚。其實佛教的教導是很有藝術的。每壹尊雕像，每壹個儀式，每壹個供品，都是壹個很好的教學工具，有著無限深刻和廣闊的表達趣味。如果我們進入任何壹座寺廟，在天王寺首先看到的是壹尊彌勒佛的雕像，赤裸著胸膛，面帶微笑，代表著——要學佛做菩薩，就要先從“歡喜慷慨”開始修煉。我們要學會寬容，體貼，永遠微笑著和人打招呼，不要擔心，平等對待每壹個人。這樣我們才有資格入佛門熏蒸。由此看來，這個“微笑運動”最早是由佛教提出的。此外，所有的雕像，如“四天王”，“四菩薩”，“十八羅漢”，提供香，花和水果，等等，每壹個都有自己的深刻含義。
想壹想，佛教教育中所有的造像藝術都有奇妙的教育作用。作為壹個法師，如果不能利用機會大聲疾呼，造福到訪的大眾，那就太可惜了！
胡:北京之行後，大師和李牧原居士對今後繼續舉辦佛法人才培訓有何打算？
老師:沒有具體的計劃，因為如果繼續培養人才為祖國傳佛講經，必須遵循國內的政策法規，遵循安全的步驟，必須取得中國佛教協會的支持和配合。希望這種培訓班最好在國內舉辦。
胡:師父在利用“第壹媒體”——電視向海外傳播佛法方面有豐富的經驗。請談談妳未來的想法。
老師:我覺得這是21世紀佛教的壹個中心話題。環顧當今世界，許多國家和地區的社會動蕩是由於缺乏道德和倫理教育。如果利用現代科技，每天在電視上播壹點佛教教育，不多，每天壹個小時就可以了，壹年後，這種社會狀況壹定會好轉。如果我有錢，我會建立壹個佛教衛星電視。可惜我花了那麽多錢去修復寺廟雕像。當然，不管妳在哪裏，覆蓋面這麽大的“佛學教育”節目，還是要慎重，仔細審核。但是，這麽好的工具壹定要經常用。我現在美國有七家電視臺播放我的講座節目，每周五次，每次半小時，每天重播壹次。為了適應電視轉播，我會以半小時為單位講課，半小時後停五秒鐘，以此為單位分時段做錄像帶。海外弘法語言障礙大，培養既懂英語又懂佛教的人才並不容易。
胡:去年，在林老先生的倡議下，新加坡佛教學者和學社積極為中國抗洪救災捐款捐物。僅夏季捐款就超過百萬元，冬季為東北災區人民準備了10萬套冬季棉衣棉褲。
李木源居飾(以下簡稱李):我們在東北委托了可靠、虔誠的居飾，不僅在保證優質原料的前提下，把每套的成本降到了五六十元左右，還交給下崗女工加工，創造了壹些就業機會。
Ho:錢貨加起來壹千多萬，國內知道的人不多。
李(笑):我們的原則是壹了百了，因為我們是同胞。怎麽才能記住這筆賬？比如誰會記得給父母和孩子錢？這幾年我們隨團回國，發現飯太多吃不完，就都帶了食品袋，把幹凈的飯菜打包，送給有需要的人。人生苦短，轉瞬即逝。計較個人利益毫無意義。師父壹天不講課不行。這是給他個人的嗎？不是這樣的。
胡先生:在中國知道這位佛教徒名字的人不少，但真正知道您的人不多，因為您和這位大師帶領新加坡佛教信徒為中國和佛教做了很多事。但是，這麽大的捐款和物資，怎麽投入使用呢？
李(笑):這是因果錢。給他消災，因果由他負責。師父總說:“佛”就是“佛的教育”。我們應該學會如何教佛。每個人都追求幸福。什麽是幸福？怎樣才能獲得完美的人生？在我看來，就是四個字:“遵教。”遵守“八正”，妳就會生活得很平靜。
老師(笑):看到錢，就是個怪物。看到錢，就是佛，就是菩薩。
胡:據說法師和居士正在新加坡籌備“新加坡宗教和平嘉年華”。
李:時間定在2000年2月65438+到10月2001，因為科學家說2001是21世紀的開始。我們希望在21世紀之初，能夠真正實現新加坡九大宗教的大團結，不僅僅是教會之間，更是各個宗教信徒之間的大團結，達到團結，和諧合作，* * * *榮耀，就像這個滿是燈光的房間，不只是壹盞燈光照耀，房間裏都是明亮的。妳覺得哪個光是角色？
老師:新加坡政府也在積極支持這個大活動，為社會穩定和種族和諧做出了很大貢獻。在資金來源方面，我們也在努力籌集資金。我在新加坡做了壹個華嚴經的講座，希望佛陀在經典中提到的理論、修行、境界，能夠落實到每個人的生活、工作、為人處事中，讓他們享受到快樂。《華嚴經》表明，虛空法界壹切眾生，壹切人、事、物，都出自同壹個自性，所以壹切法平等，法為先。所有的種族和宗教都是第壹，沒有第二第三。大家要想彼此和諧快樂，已經來不及了。我們為什麽而戰？
何:希望這次活動成功，成為新世紀重寫宗教歷史的新舉措。感謝李居石大師接受采訪！